|
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
|
|
Дата: Вт, 11.09.18, 22:28 | Сообщение # 1Итак, коллеги! Ничего не меняется!
В этой теме продолжаем обсуждать ваши показатели по Иммунному Статусу (ИС) и Вирусной Нагрузке (ВН) в динамике.
Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.
Прежнюю тему можно найти по ссылке.
Эта тема - блиц по вашим результатам. Все детальные, и более специфические обсуждения - в соответствующих разделах.
Все сообщения не по теме, которые не будут касаться ваших непосредственных результатов анализов на ИС и ВН - будут переноситься/удаляться!
Поговорить о выбранной схеме лечения можно здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-4033-1
О самых современных схемах - вот здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1
Где и как купить АРВТ - тут:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2952-1
Для новичков и/или одержимых идеями диссидентства не новичков: Польза и необходимость приёма АРВТ для ВИЧ-инфицированных не оспаривается, не обсуждается, и подтверждена всеми современными исследованиями лучших специалистов в науке и здравоохранении по всему миру. что изложено в соответствующих национальных Руководствах по лечению ВИЧ, а также рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
Начало приема АРВТ показано всем ВИЧ-положительным сразу после постановки диагноза и не зависит от состояния показателей ИС и ВН. Чем раньше старт, тем лучше перспектива сохранить здоровье и качество жизни на долгие годы.
Любая из схем лечения, которые вам могут назначить в Центрах СПИДа, в том числе включающие в себя такие препараты как эфавиренз, лопинавир, невирапин, зидовудин, и прочие, которые считаются устаревшими, является бОльшим благом для организма, чем отказ от препаратов! Они максимально изучены, их безопасность и эффективность в борьбе с вирусом доказана опытом миллионов пациентов! Назначенная схема не является пожизненной, она всегда может быть изменена или заменена.
Время, которые вы тратите на сомнения - это время, которое вы проводите в очереди в списке смертельных жертв СПИДа, количество которых пополняется с каждым годом десятками тысяч человек, которые отказались от лечения! В том числе в России.
Не обманывайте себя! Ничего не бойтесь! Будьте сильными! Любите себя, думайте о будущем! Берегите близких!
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Ср, 03.11.21, 20:12 | Сообщение # 961sheldon, ИРИ б ещё.. у меня подобный график за 2 года, но ИРИ пока менее 1. Интересно, как у Вас? В/н 30 и 49 это Блипы? Это не погрешность аппарата?
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Чт, 04.11.21, 03:48
|
Дата: Сб, 06.11.21, 14:50 | Сообщение # 962Цитата Draga (  ) ИРИ б ещё.. у меня подобный график за 2 года, но ИРИ пока менее 1. Интересно, как у Вас? В/н 30 и 49 это Блипы? Это не погрешность аппарата?
По ВН 30 - 49, думаю, блипы
Сообщение отредактировал sheldon - Сб, 06.11.21, 14:52
|
Дата: Сб, 06.11.21, 19:06 | Сообщение # 963Цитата sheldon ( ) По ВН 30 - 49, думаю, блипы
Это даже блипами назвать трудно.
Всё,что ниже 50коп. можно не рассматривать.
Тест система с порогом определения 20коп просто,вот она и показала. Был бы тест с порогом 50коп, было бы н/о. И вопросов бы не было. Не правда ли?
Низкоуровневая виремия измеряется всё же сотнями и больше, и постоянно.
|
Дата: Сб, 06.11.21, 19:31 | Сообщение # 964parsek73, ну всё же, как человек сразу принимающий ингибитор интегразы (долутегравир) я не привык тьфу тьфу, к таким цифрам. Пока, за 2 года н.о. было только, на аппаратах определяющих свыше 20 и 40. Я вообще в душе надеюсь, что нет практически репликации вируса. В соседней теме Данхил выложил статейку про резервуар ВИЧ. По гипотезе, большое количество CD 8 лимфоцитов говорит о приличном резервуаре. А у Шелдона то ИРИ, чтоб не сглазить хороший, значит cd8 в норме, завидую по доброму, возможно догоню. То что были блипы тоже пригодится, чтоб мы не волновались, если что.
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Сб, 06.11.21, 19:41
|
Дата: Сб, 06.11.21, 20:56 | Сообщение # 965Цитата Draga ( ) Я вообще в душе надеюсь, что нет практически репликации вируса.
Куда она денется?
До 200коп нагрузка легко подавляется терапией до низких уровней и поднятие,кратковременное, до этого значения не несёт риска.
Все КИ проводятся с тестами с 50коп.,а в недалёком прошлом с 200коп.
ИРИ не только привязано к резервуарам. У нас идёт общее хроническое иммунное(и не только)воспаление. Иммунитет всегда в напряге. ИРИ как раз и показывает это.
Чем выше,тем меньше напряжена иммунка.
И перекосы ИРИ могут быть и с несвязаннымис ВИЧ заболеваниями.
|
Дата: Сб, 06.11.21, 22:05 | Сообщение # 966Цитата Draga ( ) А у Шелдона то ИРИ, чтоб не сглазить хороший, значит cd8 в норме, завидую по доброму, возможно догоню
Предположу, что косвенные индексы типа ИРИ - некоторое упрощение, возможно, ошибочное - важно общее число тех или иных клеток. А их недостаток, либо увеличение в каждом случае может быть следствием совершенно разных причин.
Повторюсь: если смотреть только иммунограмму, то да, кажется ОК, но общая картина (общее число белых клеток) говорит об угнетенном костном мозге, т.е. заболевание давнее. Как это связано с резервуарами трудно сказать, возможно, именно эти небольшие "блипы" и есть признак наличия резервуаров.
И да, результаты н/о и "обнаружено <20" это разные результаты, которая даёт одна и та же современная система - просто существует порог (ниже порога чувствительности системы), на котором она может определять наличие вируса, но не может его подсчитать.
|
Дата: Сб, 06.11.21, 22:36 | Сообщение # 967Цитата sheldon ( ) возможно, именно эти небольшие "блипы" и есть признак наличия резервуаров
От части это верно.
Раскрываются резервуары,вирус начинает реплицировать,пытается, тера с иммункое его гасят.
И можно предположить,чем больше их, резервуаров, тем будет больше цифр в блипе. Что это провоцирует, выброс вируса резкий, в моменте? Хрен его знает.
Чё то он хитрый очень. 
|
Дата: Сб, 06.11.21, 23:36 | Сообщение # 968Давно не отписывался, ну ничего интересного потому что.. вялотекущее...
Февраль 2015г. ИС 468, ВН 98000 копий.
Июнь 2015г. ИС 477, ВН не делали.
Декабрь 2015г. ИС 520, ВН 45200 копий.
Июнь 2016г. ИС 590, ВН не делали.
Ноябрь 2016г. ИС 620, ВН 12000 копий.
Апрель 2017г. ИС 585, ВН 30000 копий.
Октябрь 2017г. ИС 592, ВН 8000 копий.
Февраль 2018г. ИС 503, ВН 12800, 0.36 (до старта АРВТ)
Старт АРВТ 17.02.2018г. DTG (INSTGRA 50 mg Emcure), TAF(HepBest 25 mg Mylan), 3TC (Амивирен 300 мг Фармсинтез)
16.03.2018г. ИС 886, ВН н/о, 0.40
08.10.2018г. ИС 1299, ВН н/о, 0.65 - 8 месяцев на терапии, схема без изменений.
29.04.2019г. ИС 1048, ВН н/о, 0.56 (с середины февраля на Tafero EM от Hetero и Instgra от Emcure).
Ноябрь 2019г. ИС 865, ВН н/о, 0.56 - сел на Spegra от Emcure (TAF+FTC+DTG), снизился знаю чего, в августе хапнул гемофильную палочку в носоглотку, постоянная мокрота в районе нёбного язычка, гнойный налёт на миндалинах, пока диагностировали, пока проколол цефотаксим внутримышечно 2 раза в день 10 инъекций, такое...
Апрель 2020г. ИС 1089, ВН н/о, 0.57 - сел на Тивикай DTG от ViiV, Вирфотен TDF от АО Фармасинтез и Гептавир 3TC от ООО Макиз-Фарма Россия, Hetero Индия
Ноябрь 2020г. ИС 1154, ВН н/о, 0.58
Апрель 2021г. ИС 1012, ВН н/о, 0.59
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Пн, 08.11.21, 15:07 | Сообщение # 969ARK, Спасибо за статистику - прям огромные показатели ИС. А что такое гемофильная палочка, и как ее обнаружил ? Была температура или как?
|
Дата: Вт, 09.11.21, 11:26 | Сообщение # 970ARK, хорошая динамика.
А СД4/СД8 и Т-хелперы в % не фиксируешь ?
|
Дата: Сб, 13.11.21, 13:42 | Сообщение # 971Цитата константин1 ( ) ARK, хорошая динамика.А СД4/СД8 и Т-хелперы в % не фиксируешь ?
0.56-0.59 это и есть CD4/СD8... индекс это же прообраз ИРИ. Если посчитать, то ИРИ больше индекса.
У меня хорошие отношения с моим инфекционистом, но взять копию результатов на бумаге почему-то является проблемой. Не знаю, почему именно. То бумаги говорит нет, то краска закончилась.) Какие-то отговорки детские, которые мне не понятны.) конечно, если устроить скандал, то можно взять, но мне наверное сильно и не нужно. Всё, что спрашиваю, мне говорят и так.
Цитата sheldon ( ) ARK, Спасибо за статистику - прям огромные показатели ИС. А что такое гемофильная палочка, и как ее обнаружил ? Была температура или как?
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Вс, 14.11.21, 23:40 | Сообщение # 972Цитата ARK ( ) Никакой динамики.)))
а нарастание ИС в течение 6 лет - разве не хорошая динамика ?
если очень хочется иметь результаты на бумаге, простой способ, сфотографировать на телефон, а потом напечатать самому. ну можно в фотошопе отредактировать изображение. я так делал, когда ходил в поликлинику по месту жительства и мне нужно было показать им результаты из СЦ
|
Дата: Вс, 21.11.21, 00:42 | Сообщение # 973Цитата константин1 ( ) как же никакой ?а нарастание ИС в течение 6 лет - разве не хорошая динамика ?
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Чт, 23.12.21, 11:18 | Сообщение # 974Итак, очередное обновление по сравнению с предыдущим сообщением
Цитата 01.02.16 74 клетки, 3.3% отношение CD4 к общему количеству
31.03.16 5.9%
05.06.16 107 8,00%
01.03.17 135 10,00%
20.06.17 99 11,00%
21.12.17 138 12,00%
23.05.18 123 14,00%
19.09.18 186 14,00%
01.08.19 153 17,00%
15.01.20 204 20,00%
17.07.20 247 18.00%
В последний раз сдавал недавно (1 декабря 2021)
Количество CD4 - 176. Проценты - 20%
ВН всё время после начала терапии - не определена. Но у нас аппараты, которые ее вроде как не определяют если ее меньше 500 (вроде бы)
Врач спросил, не болел ли я. Увы, перенес "корону" в легкой форме в минском ИВС в конце октября. Понятно, что там никаких анализов по короне не было, но когда вышел, были IgG и IgM от "короны". Через пару недель остались только IgG в кол-ве около 86 (что говорит о том, что их мало - перенес в "легкой" форме). Врач сказал "тогда понятно". Так же добавил, что хорошо, что процент вырос, а падение после таких болезней - обычное дело (не знаю, так ли это)
По внутренним ощущениям - никаких изменений не происходит, несмотря на то, что количество клеток болтается около 200, но по сути своей и когда их было порядка 30 (в самом начале) я тоже не болел никаким "оппортунистическими" заболеваниями, хотя знакомая говорила, что когда у нее клетки падают ниже то-ли 500, то ли 700 она уже часто болеет. Видимо, у каждого свои пределы иммунитета
Теперь в Беларуси тесты делаются с частотой раз в полгода. Предыдущий делал вроде бы в начале 2021, но результаты не могу найти. Следующий раз буду "сдаваться" уже в июне 2022 (тьфу тьфу тьфу)
Вот такие дела. Всех с наступающими праздниками, побольше оптимизма и не болейте 
Сообщение отредактировал Veselyi - Чт, 23.12.21, 11:33
|
Дата: Ср, 29.12.21, 11:23 | Сообщение # 975Последние мои данные за декабрь - в/н-0, ис-1015, а вот ири меня смущает,брякнула что 2,1! Я впервые слышу такой показатель ИРИ...
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Ср, 29.12.21, 20:43 | Сообщение # 976Nemo, похоже вылечился
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Ср, 29.12.21, 20:51 | Сообщение # 977Draga, тож так думаю. Пора с терой завязывать,людям и так Тивика не хватает))
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Чт, 27.01.22, 20:42 | Сообщение # 978Всем привет 
Вчера ездила на приём.
Все хорошо, как и прежде.
ИС- 750
ИРИ- 0.9
34%
Всех обнимаю 
Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
|
Дата: Пт, 28.01.22, 06:44 | Сообщение # 979Цитата Emeraldislife ( ) Всех обнимаю
|
Дата: Пн, 07.02.22, 12:46 | Сообщение # 980Привет , помогите расшифровать. Как остановка ?)
|
Дата: Пн, 07.02.22, 12:55 | Сообщение # 981Как прикрепить фото , ?
|
Дата: Вт, 08.02.22, 10:42 | Сообщение # 982Цитата Turbo ( ) Как прикрепить фото , ?
Привет) кликнешь на *выберите файл * и прикрепляешь . Здесь очень легко это сделать )
Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
|
Дата: Пн, 21.03.22, 16:54 | Сообщение # 983Ребята помогите я очень переживаю:(((:
Начала терапии
8 12.21 ис 6 вн 1300000 калетра лам абик
29.12.21 ис23 вн 17000
29.01.22 ис 79вн 870
10.03.22 ис 40 вн 170 упали клетки переживаю очень млжеь из-за цмв вроде 21 день капали а клетки падали
10.03 22 поменяли схему тивикай лам тенофавир
Тоесть лежала в больнице а клетки падали пила все как положено арвт бисептол.инизиозид.витд блин переживаю очень сильно
|
Дата: Пн, 21.03.22, 17:06 | Сообщение # 984Клавдия, за 4 месяца у вас все стабильно, старт 6 клеток, падать некуда. У вас глубокий СПИД, надо набраться терпения.
Зачем поменяли на тивикай непонятно, может начаться синдром восстановления иммунитета.
|
Дата: Пн, 21.03.22, 17:51 | Сообщение # 985Нина, Цитата Нина ( ) может начаться синдром восстановления иммунитета
УЖЕ iris не начнётся
|
Дата: Пн, 21.03.22, 18:20 | Сообщение # 986Что значит ирис извените новенькая
|
Дата: Пн, 21.03.22, 18:24 | Сообщение # 987Цитата УЖЕ iris не начнётся
|
Дата: Пн, 21.03.22, 18:27 | Сообщение # 988Блин неужели может ой как страшно я думала уже прошел свисДобавлено (21.03.22, 18:31)
---------------------------------------------
Блин может старую пить схему на месяца 2 еще есть на абик мелкая сыпь ну может и не на него пью всего много надо завтра с врачом обсудить
|
Дата: Пн, 21.03.22, 22:52 | Сообщение # 989Нина, Цитата Нина ( ) это ваше мнение, мое другое
Добавлю тогда и ещё одно:
Цитата Нина ( ) Зачем поменяли на тивикай непонятно, может начаться синдром восстановления иммунитета
Устаревшая тоже чуток инфа
Dtg,iris вызывает немногим больше,чем на других действующих основных вещ-вах
P.S
мне не верите,добро пожаловать к Илье Игоревичу
|
Дата: Чт, 28.07.22, 19:43 | Сообщение # 990Всем привет!
Недавно поставили диагноз острая вич-инфекция стадия 2А.
ВН 60 000 ИС 800.
Назначили терапию долутегравир+ламивудин.
Через две недели терапии ВН не определяется.
Скажите, такое может быть или это что-то в лаборатории напутали?
|
Дата: Чт, 28.07.22, 19:55 | Сообщение # 991Patient, привет. У тебя прекрасный ИС, небольшая ВН и хорошую схему сразу дали. Так что в принципе, да, нагрузку сбил сразу.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Чт, 28.07.22, 19:58 | Сообщение # 992Цитата Patient (  ) такое может быть или это что-то в лаборатории напутали?
Конечно может.
Дтг в этом смысле как трактор.
Иногда это даже минус, но не в вашей ситуации.
Отличное начало, на острой. Избежали много проблем в будущем.
И сразу с двойной, поямо глаз радует.
Интересно это где вам так назначили?
|
Дата: Чт, 28.07.22, 21:03 | Сообщение # 993Цитата Nemo ( ) небольшая ВН
Добавлено (28.07.22, 21:07)
---------------------------------------------
Цитата parsek73 ( ) И сразу с двойной, поямо глаз радует.Интересно это где вам так назначили? Сообщение отредактировал Patient - Чт, 28.07.22, 21:11
|
Дата: Чт, 28.07.22, 22:52 | Сообщение # 994Цитата Patient ( ) 240 000 000 копий блуждает и ужаснулся )
Это ещё не всё.
Надо учесть все биологические жидкости, всё что за ГЭБом и ещё интегрированные и не интегрированнын ДНК.
Анализ на ВН видит только плавающие в крови РНК. Чтоо уже собрано и встроено в ДНК клетки этот анализ не видит.
Сообщение отредактировал parsek73 - Чт, 28.07.22, 22:53
|
Дата: Пн, 08.08.22, 20:37 | Сообщение # 995Всем привет! Может кто разъяснить? Тут такая ситуация, на автр с 12 года, старт был с 250 клеток. В 21 году примерно осенью было около ИС 700, ВН не определяется с 13 года. В конце 21 года или начало 22 не помню, сдавал контрольные анализы в центре. В марте когда пришёл за автр то медсестра направила к врачу так как у меня сильно упал ИС до 320 ВН не определяется, и та сразу выписала терапию против туберкулёза, типа с такие показателями лучше перестраховаться. Я дома почитал за эту теру и там побочки жуткие и пить её пол года. Как то это всё показалось странным, я сдал анализы в местной лабе и там насколько я понял показало другие результаты. Я эти результаты показал врачу что там ИС cd3/cd4 - 0,86, то есть 860 а не 320 как она сказала. В ответ она что то начала про то что они не так считают и что нужно смотреть так же на "Иммунорегуляторный индекс (CD4+/CD8+)", а он у тебя в плохом состоянии и чего то там ещё. Может кто подсказать в чём тут проблема и что по моим анализам видно? До 21 года пил автр без пропусков, в 21 году стал пропускать частенько приёмы через один день, может это как то отразилось?
Сообщение отредактировал Alex99 - Пн, 08.08.22, 20:38
|
Дата: Пн, 08.08.22, 23:15 | Сообщение # 996Alex99,
% - 27,2
ИРИ - 0,6
Клеток, да, 860 на фотоЦитата Alex99 ( ) что по моим анализам видно?
По анализам на фото, не плохо всë.
Нужна пересдача в СЦре
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пн, 08.08.22, 23:20
|
Дата: Вт, 09.08.22, 01:25 | Сообщение # 997а ИРИ какой должен быть по хорошему, с учётом того что на автр уже 10 лет?Добавлено (09.08.22, 01:33)
---------------------------------------------
лечащий врач уверяла что ИРИ плохой и это говорит о том что ВИЧ прогрессирует и cd3/cd4 - 0,86 это не показатель, хотя сказала что нагрузки сейчас нету. не пойму то ли она чего то не догоняет то ли я...
Сообщение отредактировал Alex99 - Вт, 09.08.22, 01:25
|
Дата: Вт, 09.08.22, 06:48 | Сообщение # 998Цитата Alex99 ( ) ИРИ какой должен быть по хорошему, с учётом того что на автр уже 10 лет?
По разному...
У ВИЧ плюс, за еденицу , считается хорошо
Нормы здорового человека, в реф значениях, у тебя на фото, обозначены как:
1,2 до 2
|
Дата: Вт, 09.08.22, 15:24 | Сообщение # 999Цитата Alex99 ( ) врач уверяла что ИРИ плохой и эт
У аас ИРИ 0.6. Это средний показатель для плюсов. Редко у кого перепрыгивает через единицу.
% хороший 27%
Вобщем непонятно, что ещё надо врачу.
Всё у вас неплохо.
А в СЦ анализе есть %сд4?
Вот на него смотрите.
|
Дата: Вт, 09.08.22, 17:21 | Сообщение # 1000Сегодня был в Сц, поговорил ещё раз с врачом, она сама предложила пересдать и ещё раз всё проверить. Сдал анализы, к пятнице должны быть готовы, поеду посмотрю что там и отпишусь тогда!
|
