Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ.
|
|
Дата: Чт, 31.01.13, 12:22 | Сообщение # 1
Ребят у кого были побочки вот какова плана-ооочень сильная мышечная слабость, головокружение, спутанность сознания, головные боли, и самое противное навязчивые мысли о суициде? Я инфицирована 12 лет с 2006 года принимаю различные схемы АРВТ. Очень ярко эти побочки проявлялись на стокрине, риотазе, призисте и ритонавире. (хотя странно что в кивексе большой процент ритонавира, а побочки были минимальные) Если как то справились с этим поделитесь опытом. Заранее спасибо.
|
Дата: Вс, 08.03.20, 14:16 | Сообщение # 2601
Если например перейти на Ралтевигир и Таферо, то возможно ли вернуться к смехе с Тивикай и Таферо? Как плавно, по дням, перейти со схемы Тивикай и Таферо на схему Ралтевигир и Таферо? Плюс может есть смысл с Таферо перейти на Ламивудин+Тенофовир? Спасибо заранее
Сообщение отредактировал AlexDLS - Вс, 08.03.20, 15:12
|
Дата: Вс, 08.03.20, 15:09 | Сообщение # 2602
AlexDLS, Цитата AlexDLS ( ) Если например перейти на Ралтевигир и Таферо, то возможно ли вернуться к смехе с Тивикай и Таферо? Да.
Цитата AlexDLS ( ) Как плавно, по дням, перейти со схемы Тивикай и Таферо на схему Ралтевигир и Таферо? Сразу можешь переходить(например сегодня пьёшь Dtg,а завтра уже стартуешь Ral) Можно Ral,в принципе,и через день,стартануть(Dtg остаётся ещё какое-то время в организме,но конечно не так долго,как Эфаверенз например)
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вс, 08.03.20, 16:43
|
Дата: Вс, 08.03.20, 15:15 | Сообщение # 2603
Спасибо. То есть, получается РАЛ полегче чем Dtg и соответственно может аллергия и уйдет? Пить Рал через 12 часов, то есть например в 10 утра и в 10 вечера (это доза если 400)? Насколько понимаю, если попью Рал и будет результат тот же, следовательно что-то иное, то тогда на Dtg можно будет перейти также одним днем, вместо Рала выпить тупо Dtg и все?
Сообщение отредактировал AlexDLS - Вс, 08.03.20, 15:39
|
Дата: Вс, 08.03.20, 15:45 | Сообщение # 2604
AlexDLS, Цитата AlexDLS ( ) То есть, получается РАЛ полегче чем Dtg и соответственно может аллергия и уйдет? Да.(такое возможно,встречал уже пара человек с аллергической реакцией на Dtg)
Цитата AlexDLS ( ) Пить Рал через 12 часов, то есть например в 10 утра и в 10 вечера (это доза если 400)? Всё верно(ну eсли много его достаёшь,то можешь пить 1200мг одноразово,т.е один раз в день приём данной доз-ки)
Цитата AlexDLS ( ) Насколько понимаю, если попью Рал и будет результат тот же, следовательно что-то иное, то тогда на Dtg можно будет перейти также одним днем, вместо Рала выпить тупо Dtg и все?
Да.
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вс, 08.03.20, 15:46
|
Дата: Вс, 08.03.20, 16:14 | Сообщение # 2605
спасибо огромное) Цетиризин пока при переходе пить?
Сообщение отредактировал AlexDLS - Вс, 08.03.20, 16:14
|
Дата: Вс, 08.03.20, 16:30 | Сообщение # 2606
AlexDLS, Цитата AlexDLS ( ) Цетиризин пока при переходе пить?
Нет
|
Дата: Вс, 08.03.20, 16:46 | Сообщение # 2607
Заказал Исентресс, сегодня привезут, завтра начну пить по новой схеме. Считаешь, что пока лучше при переходе на новую схему антигистаминные не пить? а ничего, что там пока еще держаться Тивикай в организме будет. Он не будет фонить? Ничего, что на ты? Извини, ты написал, что у двоих человек на Тивикай была аллергия, а когда они на Рал ушли, по моей схеме Исентресс+Таферо ЕМ, аллергия ушла?
|
Дата: Вс, 08.03.20, 17:32 | Сообщение # 2608
AlexDLS, Цитата AlexDLS ( ) Ничего, что на ты? ОК всё
Цитата AlexDLS ( ) Считаешь, что пока лучше при переходе на новую схему антигистаминные не пить? а ничего, что там пока еще держаться Тивикай в организме будет. Он не будет фонить? Ну если это действительно Dtg,то пофонит с полнедели(ну неделя) Но ты же в реальности,за эти дни увидишь,как приотпускает аллергическая реакция,и следовательно сделаешь правильный вывод(что это не что иное,как Dtg) Ну можешь попить ещё пару-тройку дней цетрин,так тоже подойдёт.
Цитата AlexDLS ( ) ты написал, что у двоих человек на Тивикай была аллергия, а когда они на Рал ушли, по моей схеме Исентресс+Таферо ЕМ, аллергия ушла? Да. Ушла. Только один там ушёл на Ral+Кивекса,т.к как абакавир был выставлен в схеме,а вторая - на эвиплеру(т.к многих прельщает эта одна таблетка в сутки) ---------------------------------- P.S.Ну а вообще,надо пытаться спасать всеми способами схему с dtg(двойная схема с ним это актуальная реальность)
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вс, 08.03.20, 17:39
|
Дата: Вс, 08.03.20, 21:03 | Сообщение # 2609
Про спасении схемы я понимаю. Если попью месяца три Рал и аллергия спадет, то можно будет попробовать снова перейти на Dtg и понаблюдать. Другое дело, не представляю, что делать если и Рал не пойдет. Вроде со здоровьем в целом нормально,недавно сдавал анализы: биохимия, моча, на инфекции, так все, как у космонавта. Поэтому склоняюсь, что все-таки схема. Так вот не понимаю, что дальше, если и Рал не зайдет. В целом ты считаешь, что завтра с Рал и в течении 3-х дней можно попить Цетрин. По идее вроде они не взаимосвязаны, хуже не будет.
|
Дата: Вс, 08.03.20, 21:17 | Сообщение # 2610
AlexDLS, Цитата AlexDLS ( ) В целом ты считаешь, что завтра с Рал и в течении 3-х дней можно попить Цетрин. По идее вроде они не взаимосвязаны, хуже не будет. Да. Но я и не исключаю так же аллергической реакции на ftc,или на taf...
|
Дата: Вс, 08.03.20, 21:44 | Сообщение # 2611
В таком случае на, что можно заменить?
|
Дата: Вс, 08.03.20, 21:57 | Сообщение # 2612
AlexDLS, Цитата AlexDLS ( ) В таком случае на, что можно заменить? Ну это ты уже как-то далёко"пошёл"... Дженерик Дескави Taферо Ем(taf+ftc),на Кивексу(abc+3tc),предварительно сделав тест ргч к абакавиру,a лучше taf+ftc просто на 3tc(+DTG),убедившись в отсутствии ГепВ
|
Дата: Вс, 08.03.20, 23:06 | Сообщение # 2613
гепатита нет точно., сдавал на В и С. А что такое 3tc? Это Ламивудин? То есть, если станет ясно, что аллергия не на Dtg, вернуться к нему и заменить Таферо на схему Dtg+Ламивудин?
|
Дата: Вс, 08.03.20, 23:25 | Сообщение # 2614
AlexDLS, Цитата AlexDLS ( ) А что такое 3tc? Это Ламивудин? Да.
Цитата AlexDLS ( ) То есть, если станет ясно, что аллергия не на Dtg, вернуться к нему и заменить Таферо на схему Dtg+Ламивудин? Да.
|
Дата: Вт, 10.03.20, 13:34 | Сообщение # 2615
С 9 марта, с утра, начал принимать Исентресс вместо Тивикай. Аллергия вроде бы стала по-потихоньку спадать, хотя сложно сказать, ведь прошло всего два дня. Теперь после приема Исентресс, странное состояние, как-будто в небольшой прострации. Надеюсь это пройдет(
|
Дата: Вт, 10.03.20, 15:43 | Сообщение # 2616
Цитата AlexDLS ( ) 9 марта, с утра, начал принимать Исентресс вместо Тивикай Привет. А почему ушел с Тивикая ?
|
Дата: Чт, 12.03.20, 18:06 | Сообщение # 2617
Всем привет! 20 дней с начала терапии. Начал с 511 клеток и ВН 12000. В Питерском СЦ назначили Ламивудин+регаст+вирфотен раз в сутки. После приема на тощак через час-два сильное головокружение, шум в голове как будто алкогольное опьянение, за руль или как то работать уже сложно. В остальном ни тошноты, расстройств ЖКТ и аллергии нет! Это нормально или нужно попробовать поменять схему? Завтра пойду сдавать кровь на контрольный анализ, а потом к врачу. Я понимаю, АРВТ не леденцы, но всю оставшуюся жизнь такие глюки терпеть что то не очень...((( Всем спасибо и здравия!
|
Дата: Чт, 12.03.20, 18:21 | Сообщение # 2618
Zerg_, жалуйся на побочки, меняй Эфаверенз на Тивикай и если нет гепатита В, то можешь уйти на двойную : Тивикай+Ламивудин.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Чт, 12.03.20, 19:18 | Сообщение # 2619
Zerg_, привет.
Цитата Zerg_ ( ) После приема на тощак через час-два сильное головокружение, шум в голове как будто алкогольное опьянение, за руль или как то работать уже сложно. Так ты перед сном принимай, не сказали тебе что ли?
Цитата Zerg_ ( ) 20 дней с начала терапии. Но...если за 20-ть дней не адаптировался, то Эфавиренз явно не твой препарат.
Цитата Nemo ( ) жалуйся на побочки, меняй Эфаверенз на Тивикай и если нет гепатита В, то можешь уйти на двойную : Тивикай+Ламивудин.
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Чт, 12.03.20, 21:18 | Сообщение # 2620
Цитата Zerg_ ( ) Всем привет! 20 дней с начала терапии. Начал с 511 клеток и ВН 12000. В Питерском СЦ назначили Ламивудин+регаст+вирфотен раз в сутки. После приема на тощак через час-два сильное головокружение, шум в голове как будто алкогольное опьянение, за руль или как то работать уже сложно. В остальном ни тошноты, расстройств ЖКТ и аллергии нет! Это нормально или нужно попробовать поменять схему? Завтра пойду сдавать кровь на контрольный анализ, а потом к врачу. Я понимаю, АРВТ не леде спасибо и здравия! Ооооо, привет друг!!! Мне тоже в Питерском СЦ в первый раз назначили Эфавиренз 600мг (Макиз-Фарма) +Амивирен (Ламивудин 300мг) + Вирфотен (тенофовир 300мг). Я умирал первые 3 недели, это был ад, за мной следил друг, чтоб я не вышел из окна((( Пил по инструкции, голодный на ночь, но через два часа просыпался и мучался пол ночи. Заедал зеленым яблочком - бесполезно. Ходил постоянно в СЦ, жаловался, на что мне отвечали: "терпим, привыкание до 3х месяцев. что вы хотели? терапия - это тяжелые вещества, а не витаминки. можем поменять, но увеличится кол-во таблеток в день и неизвестно, какая реакция будет на другую терапию. мы рады всем дать Долутегравир, но его у нас нет...". Полгода так пью Эфавиренз, со временем и правда стало легче, но "пьяное состояние" и слабость наступает всегда, как выпиваю таблетки. В конце января 2020г на очередном приеме описал свое состояние, на что мне молча виписали рецепт "Регаст+Вирфотен+Авексима 150мг". На возмущение врач ответила: "а что вы хотите? у нас ничего нет, закупок на 20й год не было, раздаем что осталось. даже Эфавирнза 400 мг нет". Психанул и заказал Долутегравир из Индии, врач в СЦ внегласно одобрила дженерик, говорит пейте что хотите, на нагрузку кровь возьмем в любом случае как положено. Вот жду когда придет посылочка, надеюсь все наладится. Со временем думаю выкинуть и Тенофовир, схему Долутегравир+Ламивудин одобряют все врачи, если нет противопоказаний. Добиться что-то в СЦ нереально, как мне рассказали, кол-во пациентов в Питерском СЦ огромное и их число каждый раз только растет, заявки на терапию минздрав одобряет всегда в меньшем обьеме, чем заказывает СЦ. "Хорошую" терапию дают тем, кто уже "разваливается", кто с резистентностью, кто пьет другие лекарства помимо АРВТ, кто с другими хроническими болячками и сопутствующими заболеваниями. А у кого отличное здоровье, не считая ВИЧа, дают такую, как Эфавиренз(((( Не знаю сколько я смогу сам покупать терапию, видя какой сейчас курс доллара(((( Надеюсь что у нас в стране когда-нибудь все наладится
|
Дата: Чт, 12.03.20, 23:13 | Сообщение # 2621
Цитата todsam2020 ( ) Не знаю сколько я смогу сам покупать терапию, видя какой сейчас курс доллара(((( Надеюсь что у нас в стране когда-нибудь все наладится Это еще один головняк((( если наступит бардак в стране, про нас могут и забыть вообще... Хоть я и против нынешней власти, по неволе будешь желать ей не рухнуть...((( Покупать то большинству не на что ....
|
Дата: Пт, 13.03.20, 00:13 | Сообщение # 2622
Цитата Henry ( ) Так ты перед сном принимай, не сказали тебе что ли? Я принимаю в 22.30, но бывает, что приходится бодрствовать...
|
Дата: Пт, 13.03.20, 09:13 | Сообщение # 2623
Цитата todsam2020 ( ) А у кого отличное здоровье, не считая ВИЧа, дают такую, как Эфавиренз(((( стартовая схема во всех регионах РФ к сожалению, на мой вопрос зачем вы даёте такой лютый "ждец" как эфаверенз мне заведующая ответила чтоб посмотреть в первую очередь приверженность пациента к лечению, а во-вторых чтобы нам было легче подобрать вам замену этой схемы. Я вот лично пил его 1.6 года и у меня не работала эта схема и вирусная росла. К сожалению именно тогда никто не подсказал как составить жалобу и куда обратиться за бесплатной помощью по ее составлению. По итогу схему поменяли и заменили регаст не на "волшебное чудо" но стало заметно легче в плане психоэмоциональных моментов. То что вам сказал врач, что ей не на что вам его заменить, это чистой воды ложь и покупать за свой счет тивикай я думаю вы поторопились, надо было подняться к заведующей с этим вопросом, ну а для начала вообще сменить врача если есть такая возможность в вашем СЦ в Питере. Цитата todsam2020 ( ) "Хорошую" терапию дают тем, кто уже "разваливается", Не всегда и не везде, в некоторых случаях так и продолжают "разваливаться" на схеме с ННИОТ(эфаверензом) ну или в лучшем случае на ИП(атазановир, даруновир)+бустер, скажу честно не думал что в Питере так всё плохо с этими моментами.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Сообщение отредактировал letsgobrother - Пт, 13.03.20, 09:20
|
Дата: Пт, 13.03.20, 10:43 | Сообщение # 2624
Цитата letsgobrother ( ) стартовая схема во всех регионах РФ к сожалению, на мой вопрос зачем вы даёте такой лютый "ждец" два года на АРВТ. Про этот лютый ждец знаю только из отзывов на форумах. Тьфу три раза!
|
Дата: Вс, 15.03.20, 14:23 | Сообщение # 2625
Цитата letsgobrother ( ) Не всегда и не везде, в некоторых случаях так и продолжают "разваливаться" на схеме с ННИОТ(эфаверензом) ну или в лучшем случае на ИП(атазановир, даруновир)+бустер, скажу честно не думал что в Питере так всё плохо с этими моментами. Привет! Это немного пугает...((( поясните, что из доступных препаратов просить? вместо регаст+вирфотен? По своей побочке заметил, что если не есть 4-5 часов до приема, то переносится гораздо легче. Но тем не менее мне не очень "вкусно". Во вторник пойду к своему врачу, посмотрим результаты анализа крови и буду просить сменить схему.
|
Дата: Вс, 15.03.20, 14:30 | Сообщение # 2626
Цитата Zerg_ ( ) вместо регаст+вирфотен Тивикай+Ламивудин, если нет гепатита В. Если есть, то + Тенофовир.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Вс, 15.03.20, 15:03 | Сообщение # 2627
Цитата Zerg_ ( ) Привет! Это немного пугает...((( поясните, что из доступных препаратов просить? вместо регаст+вирфотен? Цитата Nemo ( ) Тивикай+Ламивудин, если нет гепатита В. Если есть, то + Тенофовир. Zerg_, в случае отказа в выдачи схемы указанной выше Nemo, проси хотя бы ИП с бустером(камерувир(даруновир)+ретвисет(ритонавир)) земля и небо по сравнению с эфаверензом. Ну а там что дадут, не плохо будет конечно если выдадут ИИ тивикай(дай Бог) ну и оставят основу ламивудин и тенофавир, в последствии откинешь тенофавир и будешь радоваться жизни на облегченной схеме Тивикай+ламивудин.Добавлено (15.03.20, 15:08) ---------------------------------------------
Цитата Zerg_ ( ) По своей побочке заметил, что если не есть 4-5 часов до приема, то переносится гораздо легче. Эфаверенз со временем хоть до, хоть после, хоть во время еды будет нормально переноситься(относительно нормально конечно ) только вот мысли дурные как были в голове так и будут(есть просто такой момент у большинства пациентов пьющих регаст) и чем дальше тем хуже. Если уже есть такие моменты, то не тяни проси замену ОБЯЗАТЕЛЬНО, береги свою ЦНС.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Вс, 15.03.20, 15:17 | Сообщение # 2628
Цитата Zerg_ ( ) Привет! Это немного пугает...((( поясните, что из доступных препаратов просить? вместо регаст+вирфотен? ну, невозможно просить в СЦ конкретное лекарство, это так не работает у них. Если ты понимаешь, что выданная схема не идет, ты на приеме описываешь свои жалобы. Лечащий врач подает информацию на врачебную комиссию, которая и принимает решение на что менять, исходя из анализов и возможностей центра. Если выданная схема снова не идет или не устраивает, опять жалуешься врачу или идешь к главврачу, снова рассматривают возможность смены на другую и так по кругу. Нельзя придти на прием и сказать я хочу Тивикай! Это выглядит как самолечение. СЦ - это бюджетная организация, где все регламинтировано протоколами лечения, а не аптека, куда можно придти и взять лекарство, какое захочется
|
Дата: Вс, 15.03.20, 15:24 | Сообщение # 2629
Добрый день. Второй день на терапии,срок 9 недель,назначили калетру+тенофовир+ливудин. Первый день был понос и началась рвота,которая продолжается второй день,цирукал почти не спасает,это нормальное явление? Когда это закончится?
|
Дата: Вс, 15.03.20, 15:25 | Сообщение # 2630
Цитата Zerg_ ( ) посмотрим результаты анализа крови и буду просить сменить схему. жалуйся после вечернего приема ВААРТ на паническую боязнь всего происходящего вокруг, головокружение и потерю внимания после приема регаста и поясни что работаешь например водителем в такси и несешь ответственность как материальную так и просто напросто волнуешься за жизнь своих пассажиров, ну или работаешь бывает в ночные смены и не совместим прием этих таблеток(побочки) для тебя вместе с работой твоей. Кем работаешь сам думай что сказать. По одним анализам тебе схему вряд ли кто то заменит, думаю что они в норме, а лишь на оборот скажут что всё у вас хорошо и все мега отлично, это пройдет(побочки) и т.д и т.п уверен что будут звучать эти слова в вашей беседе с врачом, но поясни что не совместима(не приемлема) для тебя эта схема и скажи что я писал выше.Добавлено (15.03.20, 15:26) ---------------------------------------------
Цитата петручо ( ) и началась рвота,которая продолжается второй день Привет, а с печенью как дела обстоят? Гепатиты есть?
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Вс, 15.03.20, 15:27 | Сообщение # 2631
петручо, ужасная схема, побочки которой ты уже ощущаешь на себе! Требуй замену. Калетра или заходит как витаминки, или... Диарея и рвота.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Вс, 15.03.20, 15:43 | Сообщение # 2632
Цитата Nemo ( ) Диарея она то как раз прошла,пока,а вот рвота жуткая.
С печенью все прекрасно!
|
Дата: Вс, 15.03.20, 16:33 | Сообщение # 2633
петручо, добрый день. Калетру менять надо. Не прижилась она у тебя.
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Вс, 15.03.20, 18:38 | Сообщение # 2634
Цитата Henry ( ) Не прижилась она у тебя. Есть шанс,что приживется?
|
Дата: Вс, 15.03.20, 19:14 | Сообщение # 2635
петручо, Цитата петручо ( ) Есть шанс,что приживется? Есть. Да только это препарат 2000г.в,который из-за своей токсичности,покинул Гайды передовых(в плане изучения вич инфекции)западных стран. Так что - займись заменой.
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вс, 15.03.20, 19:15
|
Дата: Вс, 15.03.20, 19:54 | Сообщение # 2636
Цитата Sverdlovchanin ( ) Так что - займись заменой. Вопрос только "на что?",при сроке в 9 недель особо не разгуляешься!
Сообщение отредактировал петручо - Вс, 15.03.20, 19:56
|
Дата: Вс, 15.03.20, 21:43 | Сообщение # 2637
петручо, Цитата петручо ( ) Вопрос только "на что?" Калетру/калидавир(лопинавир+ритоновир),на: Симанод/Реатаз(атазановир)+ритоновир Элпида. Кемерувир/Презиста(дарунавир). Интеленс. Вся схема на одну таблетку эвиплеры. Исентресс(ралтегравир). Тивикай (долутегравир). P.S.Это всё получше калетры,но и забывать не стоИт,что всё индивидуально. Пытайся...не ты один...через это проходили,каждый второй... Или уходи на самообечение дженериком долутегравира (Инстгра,Найвекс,Хетгра и тд)
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вс, 15.03.20, 21:47
|
Дата: Пн, 16.03.20, 18:58 | Сообщение # 2638
Добрый вечер всем. Положительна с 17 года.терапию не принимала. Последние показатели CD4 537, ВН 1100. Биохимия была в норме. С прошлого вторника схема элпида+тенофовир+ламивудин. Сдала биохимию. Алт, аст, гамма гт и фосфатаза щелочная очень завышены. Врач сказала купить гептрал. И в выходные сдать повторно. Неужели за неделю так сильно терапия может повлиять на бихомич.показатели?
|
Дата: Пн, 16.03.20, 19:21 | Сообщение # 2639
Цитата Lelka ( ) Врач сказала купить гептрал. Не стоит. Эффективность не доказана, тем более в таблетках. Деньги на ветер.
Цитата Lelka ( ) Неужели за неделю так сильно терапия может повлиять на бихомич.показатели? Думаю, за такой короткий срок делать выводы рано. В начале может быть повышение. Надо пересдать попозже. Гепатитов нет?
|
Дата: Пн, 16.03.20, 19:31 | Сообщение # 2640
Блин а я уже купила этот гептрал((( Гепатитов нет. Гамма гт вообще 240
|