|
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ.
|
|
Дата: Чт, 31.01.13, 12:22 | Сообщение # 1
Ребят у кого были побочки вот какова плана-ооочень сильная мышечная слабость, головокружение, спутанность сознания, головные боли, и самое противное навязчивые мысли о суициде? Я инфицирована 12 лет с 2006 года принимаю различные схемы АРВТ. Очень ярко эти побочки проявлялись на стокрине, риотазе, призисте и ритонавире. (хотя странно что в кивексе большой процент ритонавира, а побочки были минимальные) Если как то справились с этим поделитесь опытом. Заранее спасибо.
|
Дата: Вт, 15.06.21, 11:07 | Сообщение # 3201
Цитата Untransmittable (  ) А может быть у Вас с Lucky_Manом Побочки DGT выходят за грани двух человек.
Всё, что я сейчас могу сказать, что мне очень жаль мою нервную систему, которая по сути медленно уничтожена с момента приёма терапии, долутгравира. За 4 месяца на дарунавире нервы восстановились процентов на 7 от дотерапийного уровня. Сейчас я уже не надеюсь вернуть свою эмоциональность. Жру Таффик, и на этом всё, никаких ожиданий улучшений. Таблетка маленькая - вот и вся радость.
|
Дата: Вт, 15.06.21, 11:14 | Сообщение # 3202
Цитата Lucky_man (  ) нервную систему, которая по сути медленно уничтожена с момента приёма терапии, долутгравира Согласна полностью! Никакого восстановления после нет, даже после лечения у неврологов.
Сообщение отредактировал olga_hiv - Вт, 15.06.21, 11:14
|
Дата: Вт, 15.06.21, 13:52 | Сообщение # 3203
вероятно и то, что вирус создал резервуары в ЦНС и глушит нервную систему, а ДТГ не может добраться туда, вот и проблемы.
|
Дата: Вт, 15.06.21, 14:07 | Сообщение # 3204
Цитата EvgeniyAM (  ) ДТГ не может добраться туда, вот и проблемы. А он разве не сильный препарат ? Я наоборот думала, что он наглухо всё глушит
|
Дата: Вт, 15.06.21, 14:27 | Сообщение # 3205
сильный-то сильный и проникает в спинномозговую жидкость, а вот через ГЭБ уже нет
|
Дата: Вт, 15.06.21, 15:54 | Сообщение # 3206
EvgeniyAM, Цитата EvgeniyAM (  ) а вот через ГЭБ уже нет "4" по шкале (т.е хорошо проходит,через ГЭБ)
|
Дата: Ср, 16.06.21, 00:02 | Сообщение # 3207
Цитата Untransmittable (  ) А может быть у Вас с Lucky_Manом, действительно, есть одна из мутаций в гене UGT1A1 Наверное можно считать что так оно и есть. Она ещё на что-то влияет кроме ДТГ, чтобы имело смысл провести анализ?Цитата Lucky_man (  ) За 4 месяца на дарунавире нервы восстановились процентов на 7 от дотерапийного уровня. У меня всё немного радужней. Я бы сказал, процентов на 70 всё восстановилось в первую же неделю до дотерапийного уровня (если не лучше, учитывая что вирус подавлен, и разница всё же ощущается). Остальное компенсирую физухой, пока вроде получается. Но меня в первую очередь беспокоило то что он творил с сосудами и обменом веществ.
Сообщение отредактировал telomer - Ср, 16.06.21, 00:05
|
Дата: Ср, 16.06.21, 06:04 | Сообщение # 3208
Цитата Lucky-man: «Побочки DTG выходят за грани двух человек.» Все верно, от 10 до 30% европеоидов могут иметь данную мутацию.
Добавлено (16.06.21, 06:13) --------------------------------------------- Цитата telomer: «Она ещё на что-то влияет кроме ДТГ, чтобы имело смысл провести анализ?» Данные мутации полиморфизма в гене человекаUGT1A1 влияют на выработку (экспрессию) фермента уридин-5'-дифосфатглюкуронилтрансферазы1A1 (УДФ-ГТ-1А1), уменьшая ее. Данный фермент отвечает за вывод из организма билирубина, тироксина, эстрогенов, андрогенов, наркотиков, многих медикаментов,токсинов и др. В данный список входит и DTG. Причем DTG преимущественно выводится (метаболизируется) данным ферментом. Повышение концентрации DTG в организме мутантных пациентов, по результатам исследования достигало 30-40 % по сравнению с пациентами без мутаций. И частота проблем с ЦНС, согласно исследованию, была достоверно выше среди таких пациентов, чем в контроле.Добавлено (16.06.21, 06:59) --------------------------------------------- Цитата Sverdlovchanin: “4 по шкале (т.е. хорошо проходит через ГЭБ». Да, поэтому, скорее сам DTG, а не вирус может как-то влиять на нейромедиацию мозга и прочие процессы там (теоретически, особенно у кого и так повышенная концентрация препарата в организме). Но пока ученые не могут предложить возможные механизмы подобного влияния - это будет лишь гипотезой.
A real man should be able to live with shit
Сообщение отредактировал Untransmittable - Ср, 16.06.21, 06:23
|
Дата: Ср, 16.06.21, 09:06 | Сообщение # 3209
Цитата Untransmittable (  ) уридин-5'-дифосфатглюкуронилтрансферазы1A1 (УДФ-ГТ-1А1) Всё время удивляюсь, зачем вы употребляете такие термины? Вы по памяти это написали?
|
Дата: Ср, 16.06.21, 13:54 | Сообщение # 3210
Цитата Untransmittable (  ) Данный фермент отвечает за вывод из организма билирубина, тироксина, эстрогенов, андрогенов, наркотиков, многих медикаментов,токсинов и др. В данный список входит и DTG. Насколько я помню из анализов, билирубин был в норме, хоть и у верхней границы. Да и накопление не особо заметил. Довольно хорошо помню как меня с первой же таблетки к постели приковало на неделю сильное недомогание, слабость и что-то вроде давления, без температуры и других симптомов болезни, которые потом просто начал учиться превозмогать и привыкать к этому состоянию как к СВИ. Теперь уже выяснилось что никакой это не СВИ был. Просто не всё ещё исследовали. По своему опыту могу сказать, что гипотеза о том, что данный ИИ не учавствует в естественых процессах организма (вроде как-то так звучит базовый аргумент) - совершенно не соответствует действительности. Как минимум как-то влияет на энергообмен и сосуды. Вероятно, не у всех, но на депрессию и ожирение жалуются многие, и можно лишь предполагать сколько человек просто не может принять во внимание и правильно оценить изменения в своём организме: "Болезнь, лекарство, побочки... ну наверное так и должно быть." Или нет даже и таких мыслей, и так проблем хватает. Или после регаста кажется не таким уж плохим препаратом. Русский пофиг опять же. Да много вариантов...
|
Дата: Ср, 16.06.21, 14:00 | Сообщение # 3211
telomer, А как на сосуды? В чём это выражается?
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Чт, 17.06.21, 09:00 | Сообщение # 3212
Цитата Draga (  ) А как на сосуды? В чём это выражается? Стоит нагнуться, кровь к голове приливает и уши закладывает, физические нагрузки быстро приводят к такому же результату, постоянное лёгкое покраснение (даже в коричнневый оттенок) кожи по всему телу. При это постоянно чувствуешь себя как сдутый через несколько дней воздушный шарик (помните как он выглядит и что из себя представляет?). Постоянное ощущение, будто гравитация усилилась процентов на 20 от нормальной. Плюс различные эффекты со стороны нервной системы (в голову будто слегка током бьёт и мурашки по голове), при засыпании внезапно дёргает всего, будто что-то рядом взорвалось. От кофе стало становиться плохо вместо бодрости. Причём от чая всё норм, даже крепкого. Ещё регулярно отмечал какую-то лёгкую зашоренность и затуманенность сознания. Сложно продуктивно общаться с людьми, быстро переключаться между задачами, несобранность, сонливость, но это могли быть уже следствия общего болезненного состояния.
Сейчас почти все эти эффекты пропали. Иногда ещё при отжимании голова пухнет, но уже намного позже и совсем не так сильно.
Сообщение отредактировал telomer - Чт, 17.06.21, 09:10
|
Дата: Чт, 17.06.21, 10:00 | Сообщение # 3213
Цитата telomer (  ) Плюс различные эффекты со стороны нервной системы (в голову будто слегка током бьёт и мурашки по голове Нейропатия во всей красе.
Цитата telomer (  ) От кофе стало становиться плохо вместо бодрости. Причём от чая всё норм, даже крепкого. Ещё регулярно отмечал какую-то лёгкую зашоренность и затуманенность сознания. Один в один было, только чаи я пить вообще не могла тоже. А от кофе последнее время было будто "отъезжаю", как выпады из сознания были.
Сообщение отредактировал olga_hiv - Чт, 17.06.21, 10:00
|
Дата: Пт, 18.06.21, 12:36 | Сообщение # 3214
Сосуды могут влиять на деятельность мозга, это как бы факт. Поэтому я принимаю Гинко-билоба или Танакан. Они как раз влияют на деятельность мозга через сосуды. Это лекарство больше для людей пожилого возраста, но терапия как бы приравнивает.
Хотя, никаких исследований о влиянии ИИ на сосуды я не встречал. Как по мне, так ингибитор протеазы с бустером влияет на вены и сосуды значительно больше.
Почитал я про апатию - это серьёзный медицинский диагноз, часто часть депрессии. Одной из причин,ф так и пишут, могут быть препараты.
|
Дата: Пт, 18.06.21, 13:51 | Сообщение # 3215
Цитата Lucky_man (  ) Поэтому я принимаю Гинко-билоба или Танакан. Они как раз влияют на деятельность мозга через сосуды. Мне после ковида врач на месяц назначал, но не стоит принимать эти препараты, если человек уже принимает антиагрегант или антикоагулянт.
|
Дата: Вт, 29.06.21, 23:37 | Сообщение # 3216
Всем привет Мужу поменяли схему на приём 1 раз в сутки: Тивикай 50 - 1таб Теноф 300 - 1 таб Гептавир 150 - 2 таб
Хорошая ли это схема? Каких побочек ожидать? На вопрос про побочки врач ничего не сказала...
|
Дата: Вт, 29.06.21, 23:54 | Сообщение # 3217
New, привет! Это одна из лучших современных схем. Если нет гпатита В, тенофовир можно откинуть и пить двойную. Особых побочек ждать не нужно,если проблемы со сном,то лучше принимать схему в первой половине дня.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Чт, 01.07.21, 20:51 | Сообщение # 3218
Цитата New (  ) Каких побочек ожидать? Читай выше. Судя по всему у меня исключительный случай, но если что-то подобное начнётся (а оно начинается сразу, с первого дня), то лучше не терпеть больше месяца, в течение которого будут сваливать на синдром восстановления иммунитета.
Кстати, в моём случае ИС не рос весь курс с ДТГ (полгода). Даже немного упал. Сейчас же чувствую себя чуть ли не лучше, чем когда был здоров. Побочка элсульфавирина в виде активации цитохрома явно пришлась по вкусу моему организму.
Сообщение отредактировал telomer - Чт, 01.07.21, 20:54
|
Дата: Пт, 02.07.21, 07:50 | Сообщение # 3219
Здравствуйте, хочу на время лечения вгс софосбувир-велпатасвир, заменить калетра ламивудин тенофовир заменить на спегру или виропил, можно ли потом вернутся обратно?
|
Дата: Пт, 02.07.21, 07:54 | Сообщение # 3220
Цитата hakajaka (  ) вернутся обратно Всем доброго. Без проблем. Вернуться.
|
Дата: Пт, 02.07.21, 08:08 | Сообщение # 3221
hakajaka, Цитата parsek73 (  ) Здравствуйте, хочу на время лечения вгс софосбувир-велпатасвир, заменить калетра ламивудин тенофовир заменить на спегру или виропил, можно ли потом вернутся обратно? Можно. А разве лопинавир+ритоновир(=калетра),не совместима с SOF+VEL?
|
Дата: Пт, 02.07.21, 08:10 | Сообщение # 3222
hakajaka, а зачем что то, на что то менять? Между калетрой и Соф Вел нет значимых взаимодействий,они совместимы.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Пт, 02.07.21, 08:44 | Сообщение # 3223
вот почитал появились сомнения https://www.hv-info.ru/gepatit-forum/viewtopic.php?t=21874&start=60Добавлено (02.07.21, 09:31) --------------------------------------------- с 2018 август начал пить арвт, было 14кл подросло до 290 в феврале этого года немного спали, стало 251кл пил калетра ламивудин зидовудин, неделю назад zdv поменяли На вирфотен из побочек с диареей более-менее а вот лёгкое головокружение осталось, вот и думаю что если перейти на dtg тем более и гепс вылечить проще чем с 8 таблетками как сейчас? У меня f2, 3 генотип a\b. Так давно бы взялся за лечение но после аварии в 2017 не работаю до сих пор не восстановился немного денег подкопил только сейчас вот поэтому не хочется ошибиться будет ли ещё шанс и когда? Помогите пожалуйста советом
|
Дата: Пт, 02.07.21, 09:39 | Сообщение # 3224
hakajaka, да не парься, хорошо что убрали зидовудин, с твоей нынешней схемой дружит соф вел. Думаю не должно быть никаких проблем. А про какие 8 таблеток ты пишешь? 4калетры, 2 ламивудин, 1 тенофавира, разнос делай с АРВТ Соф Вел если есть серьезные переживания по этому поводу. Во сколько пьёшь АРВТ вечером?
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Сообщение отредактировал letsgobrother - Пт, 02.07.21, 10:44
|
Дата: Пт, 02.07.21, 09:45 | Сообщение # 3225
Цитата hakajaka (  ) почитал появились сомнения Нет здесь взаимодействий. Тен немного повышается.
Сообщение отредактировал parsek73 - Пт, 02.07.21, 09:46
|
Дата: Пт, 02.07.21, 09:48 | Сообщение # 3226
letsgobrother, АРВТ пью 7-00\19-00
Сообщение отредактировал hakajaka - Пт, 02.07.21, 12:55
|
Дата: Сб, 10.07.21, 19:15 | Сообщение # 3227
Всем привет. В сц поменяли схему тивикай абакавир ламивудин.при приеме препарата вечером началась бессонница. Перевел время приема на день. Стало чуть легче. Но какая то нервозность появилась.начало защимлять шейный отдел позвоночника.у меня и раньше были проблемы но бывало день и проходило.сейчал после начала новый схемы не прекращается и больнее.как будто давит на ЦНС. Появилось обильное потоотделение.раньше вообще такого не было. Это побочные эффекты препарата. Может перетерпеть. Прошло уже 3 недели.или менять схему.
|
Дата: Сб, 10.07.21, 19:55 | Сообщение # 3228
tatarin8613, Цитата tatarin8613 (  ) Всем привет Привет,Земляк 
Цитата tatarin8613 (  ) В сц поменяли схему тивикай абакавир ламивудин.при приеме препарата вечером началась бессонница. Перевел время приема на день. Стало чуть легче. Но какая то нервозность появилась.начало защимлять шейный отдел позвоночника.у меня и раньше были проблемы но бывало день и проходило.сейчал после начала новый схемы не прекращается и больнее.как будто давит на ЦНС 1)Отодвигай схему подальше,от 2ух приёмов пищи,т.е,например,ровно посередине между завтраком и обедом(либо обедом и ужином),чтоб снизилась концентрация действ. веществ 2)Убирай из схемы АBC(aбакавир) (желательно сделать прививку от ГепВ)
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Сб, 10.07.21, 19:57
|
Дата: Сб, 10.07.21, 20:21 | Сообщение # 3229
Sverdlovchanin, привет земеля. То есть пить натощак. Абакавир если уберу какие могут быть последствия? Клеток 300 ВН неопределяемая.
|
Дата: Сб, 10.07.21, 21:52 | Сообщение # 3230
tatarin8613, Цитата tatarin8613 (  ) То есть пить натощак На совсем голодный желудок тоже арвт не очень пить(поэтому:Цитата Sverdlovchanin (  ) посередине между завтраком и обедом(либо обедом и ужином)
Цитата tatarin8613 (  ) Абакавир если уберу какие могут быть последствия? Клеток 300 ВН неопределяемая.
Цитата tatarin8613 (  ) Абакавир если уберу какие могут быть последствия? Клеток 300 ВН неопределяемая. Схема арвт:Dovato(долутегравир+ламивудин),одобрена на Западе с 8го апреля 2019г. Отсутствие ГепВ (у Тебя его нет,тк выставлен НИОТ абакававир,и не тенофовир) И ВН не выше 500тыс коп (у Тебя она не опр.) P.S. Ну может,СD4ые(Им.Ст)чутка колыхнётся вниз,и % тоже (а возможно и нет) У меня,весной 2019г,после ухода от абакавира всё было ОК
|
Дата: Вс, 11.07.21, 07:06 | Сообщение # 3231
Sverdlovchanin, думаешь это побочки на абакавир.
|
Дата: Вс, 11.07.21, 08:03 | Сообщение # 3232
Всем доброго.Цитата tatarin8613 (  ) это побочки на абакавир. Абакавир то же хреначит по ССС и нервишкам(косвенно). Вместе с дтг он может усиливать побочки по ЦНС,сном, и т.д.. Надо пробовать, или менять абик на тен,или уходить на двойную дтг+лам, и смотреть,по самочувствию.
|
Дата: Вс, 11.07.21, 22:05 | Сообщение # 3233
Цитата Sverdlovchanin (  ) На совсем голодный желудок тоже арвт не очень пить Что будет например? На основе оценки самочувствия вывел для себя оптимальную схему - проснуться часов в 7, выпить таблетки, заснуть обратно, проснуться когда надо. Желудок вроде не возмущается и состояние днём намного лучше, чем если замешать их с едой так или иначе. Вруны из ЦС тоже вроде не против такого расклада.
|
Дата: Вс, 11.07.21, 22:18 | Сообщение # 3234
Цитата telomer (  ) Что будет например На мне никак не отражается))) Иногда ухожу в пике 2-4 дня, закуска отрицается почти всегда, схему пью с утра. Выпил и забыл
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Вс, 11.07.21, 22:35 | Сообщение # 3235
Цитата telomer (  ) Что будет например? Это химия и приём её с едой для уменьшения побочных эффектов со стороны желудка. Иногда пища защищает желудок от раздражения после приёма этих л/с. Некоторые препараты рекомендуется принимать на голодный желудок для избежания увеличения концентрации действующего вещества, приводящего к возникновению побочных эффектов, какие-то наоборот привязаны к пище и только с едой достигается нужная концентрация. Как бы оно не было на тощак пить большинство л/с это не есть хорошо.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Вс, 11.07.21, 22:41 | Сообщение # 3236
letsgobrother, именно поэтому распрощался с Эвиплерой. После приема арвт сразу попёр вес, поэтому когда бухаю сразу скидываю, но ненадолго((( Хотя последние три месяца держу 80-82 кг, жара у нас,аппетита нет. К осени походу опять наберу((( Всегда был 68-70, а сейчас как на дрожжах((
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Вс, 11.07.21, 22:43 | Сообщение # 3237
parsek73, тенофовир мне убрал врач,назначил абакавир. У меня и раньше были проблемы с шейным отделом позвоночника. Но тут после начала новой терапии боль усилилась и не прекращается. Я вот не пойму это так действует новая схема на ЦНС или это Просто так совпало и мои проблемы со здоровьем выходят на ружу. но сильное потоотделение началась с новой схемой. Абакавир что то я боюсь отменить без ведома врача с моим иммунным статусом.
|
Дата: Вс, 11.07.21, 22:55 | Сообщение # 3238
tatarin8613, а абакавир какой? Олитид или хетеровский абакавир?Добавлено (11.07.21, 22:57) --------------------------------------------- Nemo, давно распрощался с эвиплерой?
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Вс, 11.07.21, 23:05 | Сообщение # 3239
letsgobrother, олитид. Есть какая то разница.
|
Дата: Вс, 11.07.21, 23:26 | Сообщение # 3240
tatarin8613, По хуже он многими переносится, сам его пил полтора года, сменил на хетеровский абакавир и стало значительно лучше. В каждом конкретном случае разумеется всё индивидуально, но всё же я бы обратил внимание именно на этот НИОТ.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Сообщение отредактировал letsgobrother - Вс, 11.07.21, 23:27
|