Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Вт, 11.09.18, 22:28 | Сообщение # 1
Итак, коллеги! Ничего не меняется!

В этой теме продолжаем обсуждать ваши показатели по Иммунному Статусу (ИС) и Вирусной Нагрузке (ВН) в динамике.
Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.


Прежнюю тему можно найти по ссылке.

Эта тема - блиц по вашим результатам. Все детальные, и более специфические обсуждения - в соответствующих разделах.

Все сообщения не по теме, которые не будут касаться ваших непосредственных результатов анализов на ИС и ВН - будут переноситься/удаляться!


Поговорить о выбранной схеме лечения можно здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-4033-1
О самых современных схемах - вот здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1
Где и как купить АРВТ - тут:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2952-1

Для новичков и/или одержимых идеями диссидентства не новичков: Польза и необходимость приёма АРВТ для ВИЧ-инфицированных не оспаривается, не обсуждается, и подтверждена всеми современными исследованиями лучших специалистов в науке и здравоохранении по всему миру. что изложено в соответствующих национальных Руководствах по лечению ВИЧ, а также рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).

Начало приема АРВТ показано всем ВИЧ-положительным сразу после постановки диагноза и не зависит от состояния показателей ИС и ВН. Чем раньше старт, тем лучше перспектива сохранить здоровье и качество жизни на долгие годы.

Любая из схем лечения, которые вам могут назначить в Центрах СПИДа, в том числе включающие в себя такие препараты как эфавиренз, лопинавир, невирапин, зидовудин, и прочие, которые считаются устаревшими, является бОльшим благом для организма, чем отказ от препаратов! Они максимально изучены, их безопасность и эффективность в борьбе с вирусом доказана опытом миллионов пациентов! Назначенная схема не является пожизненной, она всегда может быть изменена или заменена.

Время, которые вы тратите на сомнения - это время, которое вы проводите в очереди в списке смертельных жертв СПИДа, количество которых пополняется с каждым годом десятками тысяч человек, которые отказались от лечения! В том числе в России.

Не обманывайте себя! Ничего не бойтесь! Будьте сильными! Любите себя, думайте о будущем! Берегите близких!


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Чт, 21.01.21, 20:24 | Сообщение # 841
Всем привет. Плюс с мая 2000. ИС 700 с мелочью, точно не запомнил. ВН не опр. На тере лет 10. Фиброз с 3-4гоушел в ноль за три года. Д-тест в норме. 
 А вообще заметил тенденцию: чем хуже положение в стране, тем лучше анализы)) порой думаю, что нас дурят))


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Weiss Offline
12 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 08.02.21, 15:17 | Сообщение # 842
Добрый день. Результаты в/н до начала терапии 226700. С 06.12.2020 принимаю тенофовир+тивикай+ламивудин. Результат от 14.01.2021 
вирусная нагрузка снизилась до 9400.
Профиль
80 постов
Награды: 2
Дата: Вт, 16.02.21, 09:24 | Сообщение # 843
Тера ДТГ,ТЕН,ЛАМ. ИС 384,В/Н не определяется 28% пил примерно  1 год. Откинул тенофовир ,анализы через 2 месяца ИС 396 В/Н не определяется 21% Что за хз??? Ответе пж.
Начинал с эфа (неудача) ис 230 вн 34000 20% Потом калетра ис 284 вн  н/о 23%
ЧТо с моими процентами??????????????
Возвращать тенофовир ? Почки отвалятся ,ох я с ними на мучился.
Прикиньте я спросил своего энфекципаразитиста местного почему так  ,она ответила  ,цитирую, "Вот так", кто из нас ебанутей, склоняюсь что она .


"Очередь за солнцем на холодном углу"
Егор Летов.


Сообщение отредактировал гибралтар - Вт, 16.02.21, 09:36
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 16.02.21, 09:55 | Сообщение # 844
гибралтар,
Цитата гибралтар ()
Тера ДТГ,ТЕН,ЛАМ. ИС 384,В/Н не определяется 28% пил примерно  1 год. Откинул тенофовир ,анализы через 2 месяца ИС 396 В/Н не определяется 21% Что за хз??? Ответе пж.
Начинал с эфа (неудача) ис 230 вн 34000 20% Потом калетра ис 284 вн  н/о 23%
ЧТо с моими процентами??????????????
Возвращать тенофовир ?

Нет.
А по проценту,нужен ещё один замер данных анализов.
Т.Е нужна ДИНАМИКА.
По одному анализу,нечего обсуждать.
ИРИ какой был/и какой стал?
Профиль
Yuliya18 Offline
86 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 19.02.21, 20:39 | Сообщение # 845
Февраль 2018г старт
850 кл, 1850 нагрузка
Апрель 2018г
1600 кл, нагрузка 84
Май 2018г
нагрузки нет 34%
Июнь 2018г
1800 кл, нагрузки нет
Декабрь
1933 кл, нагрузки нет, 44%
Июнь 2019г
2006 ис, нагрузки нет, 47% (дарун,лам,ритон)

Октябрь 2019
ИС 2230
52%
Индекс 1,95

Февраль 2020г
ИС 1708
49%
1,82
НО

Август 2020г
1468
46%
Но

Февраль 2021
Ис 2236
НО
ири 1,68
Всем привет!
Схема
Вроде с октября на Делстриго


Сообщение отредактировал Yuliya18 - Пт, 19.02.21, 20:41
Профиль
Art17 Offline
48 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 02.03.21, 19:20 | Сообщение # 846
Привет друзья!
С января не мог добраться до СЦ.
Чего-то опять ВН 43.., врач говорит типо упрощенную схему Лам + ДТГ потерять можем. Хотя был всего 1 пропуск за 6 месяцев. Врач хороший, очень нравится. Единственное принимал плюс минус 20 минут. Когда в 10 минут, когда в 40 минут. Интересно кто-нибудь терял упрощенную схему?
Что значит log10 (HIV-1 TAQ)?
Прикрепления: 1649743.jpg (140.1 Kb)


Telegram - Vivat789

Сообщение отредактировал Art17 - Вт, 02.03.21, 19:23
Профиль
Dunhill Offline
136 постов
Награды: 2
Дата: Вт, 02.03.21, 21:39 | Сообщение # 847
Art17, привет.
Есть такое понятие "блип" - небольшой всплеск вирусной активности.
Пересдай анализ через пару месяцев.
Многих знаю, кто на этой схеме "тарахтит", Кто-то не первый год - у всех все норм!
Профиль
Art17 Offline
48 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 02.03.21, 21:49 | Сообщение # 848
Dunhill,  Дай то Бог.., позапрошлые анализы тоже блип был.., чего-то зачастили они эти блипы...

Telegram - Vivat789

Сообщение отредактировал Art17 - Вт, 02.03.21, 21:51
Профиль
29 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 12.03.21, 15:18 | Сообщение # 849
получила результаты, с одной стороны хорошие, с другой не очень

таффик сработал и с 23300 убил вирус пока до 220 за месяц. Еще через месяц надеюсь убьет до Н/О.

только сейчас поняла, что единицы измерения не копии а МЕ.. 

и сколько получается?

а вот ИС была 347 в ноябре и щас 230 sad
пересдала в Гемотесте, надеюсь, что это ошибка или из-за простудных явлений (сезонные ЛОР болячки и герпес)
Теперь если все же будет подтверждена такая низкая ИС - то надо пить еще бисептол что ли?


Сообщение отредактировал Анжелочка - Пт, 12.03.21, 15:41
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 12.03.21, 15:47 | Сообщение # 850
Анжелочка, Привет
Цитата Анжелочка ()
таффик сработал и с 23300 убил вирус пока до 220 за месяц. Еще через месяц надеюсь убьет до Н/О.

только сейчас поняла, что единицы измерения не копии а МЕ.. то есть копий больше. 300


Зачем мерять,ещё раз,через месяц?
Цитата Анжелочка ()
вот ИС была 347 в ноябре и щас 230

Это абсолют.CD4,которые могут колебаться,даже в течении суток,на достаточно большие значения.
A %?
А ИРИ?
Как они поменялись?
Цитата Анжелочка ()
Теперь если все же будет подтверждена такая низкая ИС - то надо пить еще бисептол что ли?

По государственным рекомендациям,да.
+ изониазид + В6.
Профиль
29 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 12.03.21, 16:13 | Сообщение # 851
Цитата Sverdlovchanin ()
A %?А ИРИ?
Как они поменялись?
сдавала в разных лабах
в ноябре
% 18, ИС 342 ИРИ 0,34

март 2021
% 16,7
ИРИ 0,32

не исключаю, что за три месяца ИС мог и упасть без терапии, на фоне зимы, авитаминоза и тд и тп. 

Ну будем мониторить. Через месяц снова пойду сдавать, надеюсь будет Н.О. а клетки подрастут


Сообщение отредактировал Анжелочка - Пт, 12.03.21, 16:30
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Пт, 12.03.21, 16:35 | Сообщение # 852
Цитата Анжелочка ()
сдавала в разных лабах 

По % и ИРИ всё в допустимых отклонения.
Разные лабы, надо учесть.
Если есть ОАК, сравни Лейкоциты, лимфоциты за ноябрь и март. Если они есть конечно.
Абсолютные сд4 зависят от общих лейкоцитов, лимфоцитов.
Профиль
Нина Offline
570 постов
Награды: 12
Дата: Пт, 12.03.21, 20:32 | Сообщение # 853
Цитата
что за три месяца ИС мог и упасть без терапии, на фоне зимы, авитаминоза и тд и тп.
ключевое тут "без терапии", а зима или лето, запор или понос - значение не имеет. Особенно когда клеток уже 350, те в два раза ниже нормы


Сообщение отредактировал Нина - Пт, 12.03.21, 22:44
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Пт, 12.03.21, 21:20 | Сообщение # 854
[

Сообщение отредактировал parsek73 - Пт, 12.03.21, 21:24
Профиль
29 постов
Награды: 1
Дата: Сб, 13.03.21, 01:37 | Сообщение # 855
Цитата parsek73 ()
Если есть ОАК, сравни Лейкоциты, лимфоциты за ноябрь и март. Если они есть конечно.Абсолютные сд4 зависят от общих лейкоцитов, лимфоцитов.
ноябрь: лейкоциты 4,97
лимфоциты 39,8% 
лимфоциты абс. 1.98 
т-цитотокс 52,6% 
т-хелперы 18% и 342 

март 
лейкоциты 4,79 
лимфоциты 1,84
лимфоциты 38,3%
т-цитотокс 51,8% 
т-хелперы 16,7% и 0,23 

как будто клетки утекли все куда-то)))
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Сб, 13.03.21, 03:17 | Сообщение # 856
Да, тут с общими лейкоцитами как бы связи нет.
Разные лабы. И падению % и ИРИ как бы незначительные.
Пей терапию, всё нормально будет.
Следующий анализ, всё покажет. Поднимутся, если ВН стабильно н/о.
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Сб, 13.03.21, 04:00 | Сообщение # 857
20.08.19. ИС 262 (23%) в/н 2400, ИРИ 0,40.
29.08.19. Начало терапии: Тивикай, Ламивудин, Тенофовир.
23.09.19. в/н неопределяемая (менее 48);
17.10.19. убрал Тенофовир (на двойной)
11.11.19. ИС 438 (23 %), в/н 22 (аппарат был до 20) ИРИ 0,47;
14.12.19. в/н неопределяемая (менее 48)
07.02.20 ИС 757 (28 % ) в/н неопр. (менее 20) ИРИ 0,60.
12.05.20 ИС 679 (29 % ) ИРИ 0,73.
август 20 ИС 475 (29 % )
05.11.20 ИС 707 (37 % ) ИРИ 0,79 09.03.21 ИС 1425 (32 % ) ИРИ 0,68, в/н неопределяемая.
Тот случай, когда абсолютное увеличение клеток не радует, но и не огорчает особо пока, буду наблюдать. Количество лимфоцитов в крови на максимуме, а CD 8 - более 2093 (при норме 190-650) С 05.11.20 проблемы со здоровьем, не связанные с ВИЧ, спровоцированные covid. Утром 05.11.20 сдал анализы, а вечером заболел. Сейчас нормализуется.


Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Сб, 13.03.21, 04:11
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Сб, 13.03.21, 09:22 | Сообщение # 858
Цитата Draga ()
когда абсолютное увеличение клеток не радует, но и не огорчает особо пока,

В последнее время как то не особо гляжу на абсолютные. % стабильно 23-25%,ИРИ 0.55-0.6. А клетки и 780(мартовский анализ), и 460 были, при одинаковом % и ИРИ. Всё стабильно-нормально.
Профиль
29 постов
Награды: 1
Дата: Вс, 14.03.21, 01:33 | Сообщение # 859
Цитата parsek73 ()
Следующий анализ, всё покажет. Поднимутся, если ВН стабильно н/о.
пересдала позавчера в гемотесте 
18% и 460 клеток ИРИ 0,3 
и кому верить, на одной неделе получила и 230 клеток и 460. 
я после первого результата чуть в обморок не упала, сегодня получила второй - полегчало. Верю второму, все-таки таффик сжег почти всю нагрузку за месяц с 23300 до 220.
надеюсь и клетки подрастают, а не падают. 
простите что задалбываю )
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Вс, 14.03.21, 03:31 | Сообщение # 860
Анжелочка, Здесь же писали: % смотреть. Абсолютное количество лимфоцитов в течение дня даже может скакать от 250 до 459 например. % то более менее стабилен в обеих лаборатлриях. Так что зря пересдавали и переживали.

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Профиль
1123 поста
Награды: 57
Дата: Вс, 14.03.21, 13:37 | Сообщение # 861
Цитата Анжелочка ()
Верю второму, все-таки таффик сжег почти всю нагрузку за месяц с 23300 до 220.надеюсь и клетки подрастают, а не падают. 
простите что задалбываю )
Допивайте свой Таффик и переходите на двойную схему! Всё у вас отлично идет. Пора расслабиться и начать думать о других радостных вещах
Профиль
29 постов
Награды: 1
Дата: Ср, 17.03.21, 03:20 | Сообщение # 862
Цитата Александрович ()
Пора расслабиться
они там кстати округлили до 0,3, я сама разделила проценты сд4 на сд8 и  получилось 0,3456 (а это уже не 0,3 и не 0,32), а 0,35! Уже какой-то микропрогресс smile
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.03.21, 04:17 | Сообщение # 863
Анжелочка,
Цитата Анжелочка ()
сама разделила проценты сд4 на сд8

Лимфоциты*
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.03.21, 13:49 | Сообщение # 864
Цитата Sverdlovchanin ()
05.03.2020г.
Схема DTG+3TC(с 1го марта 2019г)
CD 4-845
% - 28
ВН-не опр(чуйка 150)

-------------------------------
02.09.2020г.
Схема DTG+3TC(c 1го марта 2019г)
СD 4-892
% - 27
ВН-не опр(чуйка 150)

------------
04.03.2021г.
Схема DTG+3TC(с 1го марта 2019г)
СD 4-1039
% - 32
ВН-510коп
Профиль
des Offline
150 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 19.03.21, 18:50 | Сообщение # 865
КРЕПКОГО ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ !
Народ поясните пожалуйста, вирусная нагрузка не определена это сколько в цифрах ? У Меня обычно ВН <40, реже <20 .  ИС - 350 -400
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 19.03.21, 18:56 | Сообщение # 866
Цитата des ()
Народ поясните пожалуйста, вирусная нагрузка не определена это сколько в цифрах ? У Меня обычно ВН <40, реже <20

ВН - не определяемая,это значит ниже "порога" тест-системы.
А 1ом случае,она может быть и 23,и 38,и 11...
Во 2ом случае,может быть и 17,и 6,и 12...
Профиль
Mimik Offline
124 поста
Награды: 8
Дата: Пт, 19.03.21, 21:20 | Сообщение # 867
Свердловчанин, первый раз нагрузка вылезла?
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 19.03.21, 22:15 | Сообщение # 868
Mimik,
Цитата Mimik ()
первый раз нагрузка вылезла?

На двойной,Да.
Профиль
ТВ Offline
142 поста
Награды: 4
Дата: Ср, 07.04.21, 17:34 | Сообщение # 869
Цитата ТВ ()
06.2016 cd4-65 (8%) Начало терапии.
07.2018 cd4-210 (15%)
10.2019 cd4-137 (17%) ИРИ 0,41
03.2020 cd4-262 (19%) ИРИ 0,42
09.2020 cd4-215 (24%) ИРИ 0,67
03.2021 cd4-191 (18%) ИРИ 0,51 ВН- н/о
как то так печалька, ни чем не болела, веду ЗОЖ))
врач назначила октагам капельно...


Сообщение отредактировал ТВ - Ср, 07.04.21, 17:37
Профиль
des Offline
150 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 11.04.21, 19:59 | Сообщение # 870
Цитата ТВ ()
03.2021 cd4-191 (18%) ИРИ 0,51 ВН- н/о
Что есть ИРИ ? Как его вычислить ?
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вс, 11.04.21, 20:23 | Сообщение # 871
Цитата des ()
Как его вычислить ?

Cd4:Сd8
Профиль
des Offline
150 постов
Награды: 2
Дата: Вт, 13.04.21, 09:24 | Сообщение # 872
Цитата Sverdlovchanin ()
Cd4:Сd8
Хорошо бы ещё знать, что есть Cd8 ))))
Профиль
29 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 15.04.21, 01:29 | Сообщение # 873
Цитата des ()
Хорошо бы ещё знать, что есть Cd8

в анализах найдёте. 
СД4 это иммунитет
иммунный статус. 
а СД8 - цитотоксические лимфоциты, их соотношение должно быть около единицы, но у положительных - оно меньше, сд8 превышает в 2-3 раза и поэтому ИРИ не дотягивает до единицы.

Добавлено (16.04.21, 18:36)
---------------------------------------------
как думаете, стоит ли пересдавать? 
в ноябре - ИС 340 ВН 23000 МЕ 

на таффике 1 месяц и потом сдавала в частной лабе - ИС 230 (пересдала в Гемотесте 460)
ВН 220 МЕ 
на днях сдала - ИС 420 в той же лабе, где было 230 в прошлом месяце. 
ВН 440 МЕ. 

получается 2 месяца на таффике, ВН скачет и не упала до Н.О. 
может виновата я сама еще, несколько раз принимала на час раньше-позже. Но тут читала, что терапия сильная и это не влияет. Больше часа не запаздывала никогда.

Профиль
Aljosha Offline
33 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 16.04.21, 20:16 | Сообщение # 874
Анжелочка, Если ВН сдали в мобилмед, то эти значения близки к пороговым по чувствительности их оборудования.
При приеме таффика нагрузка у вас снизилась более чем в 100 раз.
Я бы так не волновался и не сдавал анализы по несколько раз в месяц
Профиль
ANNA37 Offline
20 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 16.04.21, 22:02 | Сообщение # 875
У меня в.н. 0.и.с.700 клеток.вес немного снизился.схема вирфотен,ламивудин,симанод,ритонавир.

Аня
Профиль
29 постов
Награды: 1
Дата: Сб, 17.04.21, 00:28 | Сообщение # 876
Цитата Aljosha ()
Я бы так не волновался и не сдавал анализы по несколько раз в месяц
спасибо большое, я начала в феврале, сдавала ВН и ИС в марте и вот сейчас сдала. 2 месяца - 2 результата. 
Первый месяц порадовал, а второй нет sad  Думала, будет уже Н.О.. 
У них порог 80МЕ я так поняла, в квитанции написано 
У меня просто таффика осталось еще на 1 месяц, в мае буду заказывать новую партию.
Профиль
H-Clinic Offline
613 постов
Награды: 17
Дата: Сб, 17.04.21, 08:53 | Сообщение # 877
Цитата Анжелочка ()
как думаете, стоит ли пересдавать? 
в ноябре - ИС 340 ВН 23000 МЕ 

на таффике 1 месяц и потом сдавала в частной лабе - ИС 230 (пересдала в Гемотесте 460)
ВН 220 МЕ 
на днях сдала - ИС 420 в той же лабе, где было 230 в прошлом месяце. 
ВН 440 МЕ. 

получается 2 месяца на таффике, ВН скачет и не упала до Н.О. 


Странно. На Биктарви у Вас уже через месяц нагрузка должна быть н/о.

Качество результатов анализов на ИС и ВН в Гемотесте и, особенно, в Мобилмед и KDL вызывает много вопросов. Если есть возможность, пересдайте ИС и ВН в нормальных лабах Федерального центра, Института Пульмонологии, Моники или МГЦ. Или платно в CMD, хотя бы ИС, он там относительно доступен по цене (анализ 130013).


h-clinic.ru

+7 (495) 191-10-17
Профиль
29 постов
Награды: 1
Дата: Сб, 17.04.21, 14:53 | Сообщение # 878
Цитата H-Clinic ()
Странно. На Биктарви у Вас уже через месяц нагрузка должна быть н/о.

Мобилмед да.
вот и я о том, за месяц у меня РНК с 23000 МЕ улетело в 220 МЕ 
а еще через месяц стало 4,4*10^2 МЕ.. 
ИС тоже скачет по их лабе - в гемотесте сдала сразу после получения результатов - 460, а в их лабе 230 мне показало, я чуть с ума не сошла. 
Да, думаю сдать ИС в ЦМД, ВН уж очень дорогой везде, а в Мобилмед 1300 всего лишь. Почему такая разница?

Либо на коленке рисуют, либо не знаю что(((
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Сб, 08.05.21, 20:52 | Сообщение # 879
С наступающими всех! Такой вопрос , У знакомого нагрузка сейчас поднялась( я создала тему от себя уже) хотя все вовремя пьет теру Была нагрузка не определяемая,теперь 980 стало и ИС поднялся , было 800 стало 856 . Переживает, просит спросить почему так. Врач ничего не сказал. Следующий приём ко врачу только 25 мая. Кто что может сказать почему так...

Собаки лают -караван идет
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Сб, 08.05.21, 21:37 | Сообщение # 880
Цитата Malikalina ()
Переживает, просит спросить почему так.

Может блип,может ошибка лабы.
Чё переживать то? Пусть сдает анализы и по результатам думает.
Цитата Malikalina ()
25 мая.

Как долго на терапии?
Как долго ВН н/о?
И схема какая?
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]