Архив - только для чтения
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » ВИЧ-диссидентство » ВИЧ-диссидентство
ВИЧ-диссидентство
Parfumer Offline
712 постов
Награды: 5
Дата: Пн, 11.09.06, 21:01 | Сообщение # 1
1. Дамы и господа, участники темы ВИЧ-диссидентство. На данный момент в теме обсуждается несколько подтем, что в конечном итоге приведет к полнейшей неразберихе. Закрывать тему и накладывать санкции на участников честно не хочется. Поэтому убедительно прошу: создавайте новые темы в ветке Другой взгляд. Так будет удобнее для всех заинтересованных.

2. Не превращаем дискуссию в базар, стараемся быть толерантными к точке зрения оппонента, обсуждаем взгляды, а не людей. Администрация наказывает троллей, а не диссидентов или ортодоксов.

3. Просьба прятать большие тексты и пространственные рассуждения на несколько отвлеченные темы (оффтопик) в спойлер с кратким описанием его содержания.



Плюс - это перечеркнутый минус.

Сообщение отредактировал Webmaster - Ср, 26.01.11, 20:37
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 22.02.11, 19:08 | Сообщение # 3001
Quote (ctccb)
говорю, так вич воздействует на клетки сд4, убивая их, отчего худеет то человек? ведь вич не может вызвать похудание, похудание вызывает или инфекция бактериальная или вирусная, но не вирус вич. в ответ невнятное бульканье.....

Добавлено (22.02.11, 19:08)
---------------------------------------------

Quote (Сергей)
Спидологи, за 25 лет так и не выяснили механизма сокращения числа клеток СЦД4 при вич...

Пардон, это самое количество колеблется в течение дня. Утром одно, в полдень другое, вечером третье. То есть, эта русская рулетка работает банально просто, самый короткий пример на пальцах: утром 250, вечером 180 - и всё, начинаем АРВ-терапию. И лохи ведутся и начинают. Только они не знают о том, как их развели, потому что между анализами проходят месяцы.
Профиль
pavloff1 Offline
357 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 22.02.11, 20:26 | Сообщение # 3002
да надоело уже
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Вт, 22.02.11, 21:03 | Сообщение # 3003
Quote (Слава)
И лохи ведутся и начинают

лох это ты!потому как вооообще ничего не смыслишь,а лезишь куда-то....
терапию не назначают в один день,после одного результата,а смотрят в динамике!и если ИС стабильно на протяжении некоторого времени(2-3-6 месяцев приблизительно)
находится на уровне 350 и менее,только тогда встает вопрос о назначении арвт
Quote (Слава)
утром 250, вечером 180

это практически одно и тоже!вот если б утром 1000 а вечером 100 вот это да biggrin
уровень ИС МОЖЕТ колебаться в течении суток в районе 50-150 клеток,в ту или иную сторону и это норма!для того и смотрят динамику и сдавать анализы желательно в одно и тоже время!!!!
если откроешь учебник то,возможно найдешь и прочитаешь там ,что тот же уровень лейкоцитов,лимфоцитов и даже гемоглобина и др клеток крови в течения суток могут,то подниматься то,опускаться на не особо значительный уровень!также как и температура тела!это норма для ЖИВЫХ людей! а Агееву,привет! biggrin
Quote (pavloff1)
да надоело уже

и не говори...


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 22.02.11, 21:10
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 22.02.11, 21:10 | Сообщение # 3004
Quote (pavloff1)
да надоело уже


Факторы, влияющие на результат определения количества лимфоцитов CD4.

Кроме того, количество лимфоцитов CD4 зависит от времени года и времени суток: минимальный уровень наблюдается в 12:30, а максимальный — в 20:30, причем суточные колебания не вполне соответствуют циркадным ритмам уровня кортикостероидов.

Пол, возраст (у взрослых), категория риска, психическое и физическое перенапряжение, беременность практически не влияют на количество лимфоцитов CD4 . http://www.vich-infekcija.ru/stats/4.html

Меняется лейкоцитарная формула в результате иммунной перестройки организ­ма; повышение лейкоцитов до 8-10х109/л является нормальным. Значительно снижа­ется количество лимфоцитов, часто состав­ляя 19-21% за счет иммунной перестройки организма (во время беременности иммуни­тет несколько ослаблен, так как организм матери не должен воспринимать организм плода как чужеродное тело). http://www.9months.ru/zdorovieberem/1048

И вот скриншот, взятый здесь: http://www.aidsmap.com/files/file1004235.pdf - ещё факторы изменения кол-ва Т-лимфоцитов:

Прикрепления: 6370585.png (47.9 Kb)
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Вт, 22.02.11, 21:20 | Сообщение # 3005
Quote (Слава)
Умеренное снижение количества лимфоцитов CD4

при чем тут УМЕРЕННОЕ
Quote (Слава)
при некоторых острых инфекциях и в после- операционном периоде

или пусть резкое,но кратковременное снижение ИС вызванное например:
Quote (Слава)

терапия кортикостероидами

после отмены которой, ИС у здоровых людей достаточно быстро приходит обратно в норму

и вич -инфекция при которой наблюдается постоянное постепенное( а иногда и резкое) снижение уровня cd4

Quote (Слава)
во время беременности иммуни­тет НЕСКОЛЬКО ослаблен

и что?это не новость!но беременность не приводит к спиду,в отличии от вич!

оооооо

Quote
. Но лично меня и смешат и раздражают эти байки про то, что у кого-то "стало на 10 клеток больше", и воспринимается почти как чудо

а тут я тобой согласна!)))))в этом нет ничего удивительного!только меня это не раздражает !и это не байки!просто,знаешь,люди порой каждой клеточкой дорожат!и не смешно это......


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 22.02.11, 21:46
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Вт, 22.02.11, 21:42 | Сообщение # 3006
Quote (kasta)
беременность не приводит к спиду,в отличии от вич!

Именно утверждение, что вич приводит к спиду и является весьма спорным!
Именно в этом суть диссидентства.


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин


Сообщение отредактировал Сергей - Вт, 22.02.11, 21:46
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Вт, 22.02.11, 21:49 | Сообщение # 3007
Quote (Сергей)
Именно утверждение, что вич приводит к спиду и является весьма спорным!Именно в этом суть диссидентства.

да знаю я,о чем вещают диссиденты!
для кого-то это спорно,а для кого-то уже нет!кто-то все еще продолжает экспериментировать,а кто-то уже не может........
Профиль
ctccb Offline
693 поста
Награды: 11
Дата: Вт, 22.02.11, 22:18 | Сообщение # 3008
чтоб им б.ядям пусто было
вон пришел - сидит кобыла
бизнес леди - сука точно
мне анализ нужен срочно
жизнь меня поймала в сети
был все время в диссидентстве
жопа брат короче - вилы, так не долго до могилы
искромсал на стройках руки, но не дали денег суки
замки строил всяким боссам, сам остался с х.ем, с носом
ну а что кругом бандиты, вот пришел просить таблеты
тетка смотрит взглядом строгим, на лицо, потом на ноги
и ведет так длинным носом - по какому вы вопросу?
мне б таблеты бы взять - на время, облегчить детишкам бремя
улыбаюсь ненароком, тут меня по яйцам током, окатила баба фразой
вам отказано два раза - посылали два запроса, отказали без вопросов
а в глазах сарказм, усмешка - ты никто, ты парень пешка...
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Ср, 23.02.11, 19:39 | Сообщение # 3009
Quote (kasta)
да знаю я,о чем вещают диссиденты!
для кого-то это спорно,а для кого-то уже нет!кто-то все еще продолжает экспериментировать,а кто-то уже не может........

Действительно интересно, объясните малограмотному, почему если человеку реально очень плохо, у него реально иммунитет практически на нуле, оппортунисты одолевают и пр., почему в этом случае человек уверен, что
причина именно в некоем ВИРУСЕ, а не в чем-то другом, неужели только на основании неких анализов, которые
показывают нечто положительное, тогда как у некоторых других людей эти анализы показывают нечто отрицательное? Почему именно ВИРУС? Почему, например, когда у человека обнаруживают рак, он не считает, что причина в некоем ВИРУСЕ? Он, попросту, считает, что причина неизвестна... ПОЧЕМУ??? Задайте себе этот вопрос, и попробуйте на него ответить...


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Ср, 23.02.11, 20:39 | Сообщение # 3010
Quote (Сергей)
Почему именно ВИРУС?

потому что НИЧЕГО более вируса вич у меня не было и нет!что могло бы привести меня к тяжелому имунодефициту и оч хреновому состоянию!"Проверялась я,на все что только угодно!!потому что именно вирус вич сожрал мои иммунные клетки и довел меня до стадии спида за 5 лет,слава Богу без особо серьезных последствий,только еле ползала (при этом будучи ДО этого весьма активным человеком и подвижным)и перенесла опоясывающий герпес зостера!!потому-что именно из-за вич у меня была тромбоцитопения(проверяли,делали кучу анализов до арвт,пила преднизалон даже(рискуя лишний раз угнетением ИС),капали иммуноглобулин и ничего не помогло,кроме арвт в итоге!как только вирус был взят под контроль,все анализы начали улучшаться!и самочувствие в том числе!
начала приём арвт при ис около 150,сейчас ИС 830 на февраль месяц .принимаю арвт 3 года!и никаких побочек!ОАК и БИОХИМ норма!печень в норме!(тьфу,тьфу,тьфу)
и при чем тут РАК и ВИЧ ? не надо приводить абсурдных примеров!
Quote (Сергей)
почему если человеку реально очень плохо, у него реально иммунитет практически на нуле, оппортунисты одолевают и пр., почему в этом случае человек уверен, что
причина именно в некоем ВИРУСЕ

а вы наверно считаете что спид от недоедания или стресса?
так я и питалась и питаюсь хорошо и не стессую)))))))
так в чем причина то,по-вашему,любезный?

Добавлено (23.02.11, 20:39)
---------------------------------------------
и вообще, приберегите всю эту демагогию для незнаек наивняшек,которые готовы поверить хоть в розового слона(друга Славика),но лишь бы не признать то,что у них вич!
и кто ВЫ?вы врач?вы проводили подробные исследования?ВЫ защитили диссертацию и печатаетесь в серьезных,авторитетных медицинских журналах? Вы кого-то поставили на ноги и они живут себе с вич 20 лет и не знают бед(без лечения)? или Вы просто местный "философ" ?
больше конкретики!сыты по горло,теориями заговоров!

Сообщение отредактировал kasta - Ср, 23.02.11, 21:03
Профиль
KET Offline
286 постов
Награды: 8
Дата: Чт, 24.02.11, 19:02 | Сообщение # 3011
Мой муж счёл терапию бесполезной. В прошлом году забросил принимать препараты. Третий месяц лежит с температурой 40 и умирает, а я не могу ему помочь
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Чт, 24.02.11, 19:09 | Сообщение # 3012
Quote (KET)
Третий месяц лежит с температурой 40 и умирает, а я не могу ему помочь

какие ИС и ВН ? ОАК,БИОХИМ?рентген или кт органов грудной клетки делали? какие еще симптомы помимо температуры?наличие др инфекций,хронические заболевания?
вашему мужу требуется полное обследование!помочь Вы сами ему вряд ли сможете,если только морально!здесь нужна помощь врачей!Вы к ним обращались? что говорят?


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 24.02.11, 19:37
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 25.02.11, 07:13 | Сообщение # 3013
Quote (KET)
Мой муж счёл терапию бесполезной. В прошлом году забросил принимать препараты. Третий месяц лежит с температурой 40 и умирает, а я не могу ему помочь

Так ты врач или где? Вы живёте на Марсе? И у вас там нет ни одного врача? Одни спидологи? И кроме Спида и Зидовудина для вас не существует никаких болезней и средств?
Вот олухи, прости Господи. Забудьте про Вич/Спид, очнитесь от этого обмана!!! Элементарно обследуйтесь, не говоря врачам про Вич+, и вам моментально установят истинную причину того, что 2 месяца повышенная температура. А "терапию от Спида" ни в коем случае не возобновлять! Хватит дурости. Если что, вали всё на меня, мол, Слава так сказал. Что, Слава вам не знаком? Гы. А вы хорошо знаете доктора Галло? Боюсь, что нет. А на самом деле это аферист-мошенник, а не учёный. Вот в чём дело-то...
Профиль
RoboT2011 Offline
182 поста
Награды: 5
Дата: Пт, 25.02.11, 07:25 | Сообщение # 3014
Quote (KET)
Третий месяц лежит с температурой 40 и умирает, а я не могу ему помочь

вырастите ему пчелиных трав.


Пчелиные травы - лекарство от СПИДа http://forum.u-hiv.ru/forum/34-841-1
Профиль
pavloff1 Offline
357 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 25.02.11, 11:11 | Сообщение # 3015
заткнулись бы вы оба
Профиль
Кира563 Offline
1065 постов
Награды: 23
Дата: Пт, 25.02.11, 13:30 | Сообщение # 3016
Слава, что вы несете? Человек умирает, а вы всякий бред предлагаете. Мне с 2004 года делали разные анализы пытаясь установить причину вечно повышенной температуры (37.3-38 было стабильно) и ничегошеньки не смогли найти, пока в начале 2009 я не получила положительный анализ на вич, а когда начала пить реатаз, эпивир и стаг температура сама собой прошла и много всяких других болячек тоже. Не порите чушь. Вы своими пчелиными травами и прочими народными средствами в могилу человека загоните.

Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
Профиль
RoboT2011 Offline
182 поста
Награды: 5
Дата: Пт, 25.02.11, 13:37 | Сообщение # 3017
Quote (Кира563)
Вы своими пчелиными травами и прочими народными средствами в могилу человека загоните.

Помоему у этого человека начлись осложнения после приема препаратов. Заметьте, пчелиные травы он не принимал.


Пчелиные травы - лекарство от СПИДа http://forum.u-hiv.ru/forum/34-841-1
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 25.02.11, 15:54 | Сообщение # 3018
Quote (Слава)
Если что, вали всё на меня, мол, Слава так сказал.

знаешь что,Слава!себе подобных идиотов тут лепить не получится!а ты реально дождешься,что за эту всю херню твою,тебе снесут голову!те,кто уже уверовал советам твоим и чьи родственники окажутся в могиле!да и в любом случае,кошмары тебя замучают!вот увидишь!


Сообщение отредактировал kasta - Пт, 25.02.11, 16:00
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Пт, 25.02.11, 16:35 | Сообщение # 3019
Quote (RoboT2011)

вырастите ему пчелиных трав.

Quote (Слава)
Если что, вали всё на меня, мол, Слава так сказал. Что, Слава вам не знаком?

По вам институт Сербского плачет sad


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Ср, 02.03.11, 23:45 | Сообщение # 3020
Мы тут друг с другом в интервью играем. Считаю возможным вставить кусочек из моего ответа.



Сообщение отредактировал Слава - Ср, 02.03.11, 23:50
Профиль
golem Offline
242 поста
Награды: 8
Дата: Чт, 03.03.11, 23:37 | Сообщение # 3021
Намедни серию "Доктора Хауса" смотрел. Там он темнокожего конгрессмена лечил. У того мозг начал барахлить. руки ноги отказывать, пневмония пневмоцистная и т.д. и т.л. Вообщем сделали ему иммунограмму - 8 клеток. Сразу же на ВИЧ анализ - "+". Стали давать ВААРТ - клетки не растут (нагрузка вообще почему то не упоминалась). Хаус давай пытать пациента по поводу партнёрш и особо партнёров (после того как конгрессмен заверил его, что незащищённого секса не имел). Короче на гомо-инсинуации больной разобиделся - и Хаус почему то ему поверил. Пошёл, по собственной инициативе сделал еще один тест на ВИЧ и он уже оказался "-". Потом он в результате раскопал, что у больного была детская эпилепсия и ему давали какое то лекарство, что в сумме и привело к тому, что под действием стресса Т-клетки у больного активно загибались....

А потом я пропустил кусок после рекламы т.к. параллельно еще что-то смотрел - когда включил снова пациент уже был бодренький и ему сообщили по анализам, что клетки начали расти....

Может кто нить видел тоже эту серию и может сказать - ЧТО ОНИ С НИМ СДЕЛАЛИ ТАКОГО, что клетки начали расти?????


не болею... живу с диагнозом....
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 04.03.11, 00:20 | Сообщение # 3022
Гы. Нам Белка про другое кино рассказала. Вот где хохма.

"Недавно смотрела видео одного парня на ютюбе - рассказывает как он стал диссидентом: несколько лет назад ему влепили вич+ диагноз и он пил ваарт...а потом он переехал в другой город, пошел к новому спид врачу, и тот решил зачем то ему блот сделать...вообщем парень приходит за результатом,и ему говорят - у вас сомнительно. Парень в шоке, пошел домой, засел в инете, нашел диссидентскую инфу. Тут ему опять звонят от спид врача и говорят, извините, мы вашу кровь потеряли, надо сдать еще раз. И тут он как раз залез на сайт FDA ища про сомнительные результаты блота и прочитал, что если блот сомнительный, а пациент - гомо, то считать как положительный ( а он как раз гей), а если блот сомнительный, а пациент - гетеро, то считать как отрицательный. Ну и после этого он сказал "ноги моей больше не будет в спидоклинике" и ваарт выбросил."

Профиль
golem Offline
242 поста
Награды: 8
Дата: Пт, 04.03.11, 01:42 | Сообщение # 3023
Quote (Слава)
И тут он как раз залез на сайт FDA ища про сомнительные результаты блота и прочитал, что если блот сомнительный, а пациент - гомо, то считать как положительный ( а он как раз гей), а если блот сомнительный, а пациент - гетеро, то считать как отрицательный

ссылко е?


не болею... живу с диагнозом....
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 04.03.11, 02:30 | Сообщение # 3024
Quote (golem)
ссылко е?

Да ролик наверняка на ангельском, но я только что в прямом эфире спросил насчёт ссылки. Может, сделает. А оригинальное сообщение Белки вот на этой странице: http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=34650&page=278
Профиль
golem Offline
242 поста
Награды: 8
Дата: Пт, 04.03.11, 19:29 | Сообщение # 3025
Quote (Слава)
Да ролик наверняка на ангельском, но я только что в прямом эфире спросил насчёт ссылки. Может, сделает. А оригинальное сообщение Белки вот на этой странице: http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=34650&page=278

какой ролик? как я понял - речь идёт о некоем документе на сайте управления по контролю качества продуктов и лекарств, документе, который каким то образом регламентирует диагностику ВИЧ....

если док на английском - не страшно...

( а по ссылке я ни Белки ни обсуждаемого случая что-то не нашёл)...


не болею... живу с диагнозом....
Профиль
ctccb Offline
693 поста
Награды: 11
Дата: Пт, 04.03.11, 21:06 | Сообщение # 3026
Quote (golem)
( а по ссылке я ни Белки ни обсуждаемого случая что-то не нашёл)...

так он же снеер, ты че снеера не знаешь, дедушку..., аааа я ж забыл ты же в бане был, понравился еловый или дубовый? листай вперед, и белка тебе будет и стрелка
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Ср, 09.03.11, 00:01 | Сообщение # 3027
Quote (golem)
какой ролик? как я понял - речь идёт о некоем документе на сайте управления по контролю качества продуктов и лекарств, документе, который каким то образом регламентирует диагностику ВИЧ....

если док на английском - не страшно...


Мне кто-то написал в л/с... "Это по моему история Тома Брюстера,если не ошибаюсь, ссылка здесь... http://wearelivingproof.org/tomas.html
и здесь его напечатанная история http://www.blogger.com/profile/15711153830032833785

Добавлено (09.03.11, 00:01)
---------------------------------------------
Прикалывает название раздела:

ВИЧ-диссидентство.
Форум для отрицателей общепринятой доказанности того, что ВИЧ является инфекционным агентом СПИДа.

Особенно про отрицателей общепринятой доказанности,
и особенно про общепринятую доказанность.

- И всё-таки она вертится! cool

Профиль
Кира563 Offline
1065 постов
Награды: 23
Дата: Пт, 11.03.11, 14:39 | Сообщение # 3028
Сегодня опоздала немног на прием. Естественно, пока регистратура-гардероб-бахилы, мое время занял другой человек и еще один сидел у кабинета. Ожидающий говорит о том, который на приеме: Ну когда уже они там закончат? Мне то вообще быстро, флюру сдать и узнать сколько клеток. А я вижу, что он выглядити вполне здоровым и говорю : Да какая разница сколько? Он, уже заходя в кабинет, отвечает : Так-то да, все равно СПИДа не существует, это все выдумки.
Я вообще выпала в осадок, первый раз видела человека, которого диссиденты убедили в своей теории, хотя, вероятно, не до конца, если он ходит в СПИД-центр, сдает анализы, делает флюорографию.
Ну я ему вдогонку сказала что два года назад чуть не померла от того, что не существует, но не знаю услышал или нет.


Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
Профиль
RoboT2011 Offline
182 поста
Награды: 5
Дата: Пт, 11.03.11, 14:50 | Сообщение # 3029
Quote (Слава)
И всё-таки она вертится!

))
Quote (Кира563)
Так-то да, все равно СПИДа не существует, это все выдумки.

Так могут говорит только неграмотные диссиденты или кто не вникал в проблему. На самом деле СПИД существует, а не существует вируса, т.к. СПИД это аутоиммунное заболевание на фоне ослабленного иммунитета.
Но все же, вирусом можно назвать например наркотики. Вот с чем нужно бороться.


Пчелиные травы - лекарство от СПИДа http://forum.u-hiv.ru/forum/34-841-1

Сообщение отредактировал RoboT2011 - Пт, 11.03.11, 14:52
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пт, 11.03.11, 14:50 | Сообщение # 3030
Quote (Pavlik)
Так-то да, все равно СПИДа не существует, это все выдумки
похоже?


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
Пох Offline
24 поста
Награды: 1
Дата: Пт, 11.03.11, 14:53 | Сообщение # 3031
Quote (RoboT2011)
неграмотные диссиденты

Давай, давай, грамотей! Расскажи нам про поломатый иммунитет!
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Сб, 12.03.11, 16:11 | Сообщение # 3032
Quote (Пох)
Давай, давай, грамотей! Расскажи нам про поломатый иммунитет!

Судя по Вашей реакции, именно Вы знаете ответы на все вопросы. Тогда, может быть, Вы ответите
на очень простой и понятный вопрос, что же такое спид на самом деле, если это не "поломатый иммунитет"?

Quote (Кира563)
первый раз видела человека, которого диссиденты убедили в своей теории, хотя, вероятно, не до конца, если он ходит в СПИД-центр, сдает анализы, делает флюорографию.

Кира, а с чего Вы взяли, что его убедили именно диссиденты? Он об этом сам сказал? На мой взгляд, разные
люди по разному приходят к мысли о том, что не вирус является причиной иммунодефицита. Лично меня очень сильно заставляет в это поверить, как бы так покорректнее выразиться, высочайшая степень коммерциализации спид-доктрины, хотя я себя и не позиционирую как диссидента.

Quote (RoboT2011)
Но все же, вирусом можно назвать например наркотики. Вот с чем нужно бороться

Золотые слова, полностью согласен!


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
golem Offline
242 поста
Награды: 8
Дата: Сб, 12.03.11, 16:53 | Сообщение # 3033
Quote (Сергей)
Кира, а с чего Вы взяли, что его убедили именно диссиденты? Он об этом сам сказал? На мой взгляд, разные
люди по разному приходят к мысли о том, что не вирус является причиной иммунодефицита

а это последствия "плоского мышления", когда индивид априори пользует только предложенные извне ответы, и навязаные схемы контроля результатов....

в результате рождаются бессмысленные инфомифы типа: "эффективность ВААРТ - является прямым доказательством наличия ВИЧ" happy happy happy


не болею... живу с диагнозом....
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Сб, 12.03.11, 21:35 | Сообщение # 3034
Quote (golem)
"эффективность ВААРТ - является прямым доказательством наличия ВИЧ"

Гы. Конечно, никто не верит в чудо-снадобье АЗТ/Азидотимидин/Ретровир/Зидовудин. Но если всё держать под контролем, то можно спихивать за хорошие деньги даже пустышки-плацебо. Кстати, был же скандал с тем, как деловые люди скупали где-то в Африке задёшево антиВич/Спид-дерьмо, переупаковывали и затем толкали с хорошим наваром в Европе, и где-то их случайно раскусили, когда один недотёпа купил пустую упаковку, стали разбираться, а она левая, ну и... в общем, кому война, кому мать родна... Но помимо этого мелкого шулерства можно было бы наконец совсем перестать класть яд в спидо-препараты, а наоборот, класть в них иммуностимуляторы, хоть те же витамины А, Е, С, - и при этом продолжать грести свои бабки, как ни в чём не бывало. Правда, не нужно широко афишировать, что мы откажемся от ингибиторов транскриптазы или протеазы, перейдя на тот же циклоферон и арбидол, - ведь это реально мошенничество - загонять их этим лохам по цене ретровира и комбивира. Но как-то пора уже выкручиваться... или делать ноги с этой работы...

Добавлено (12.03.11, 21:35)
---------------------------------------------

Quote (Кира563)
Мне то вообще быстро, флюру сдать и узнать сколько клеток. А я вижу, что он выглядит вполне здоровым...

Гы. Да ему наверно по-приколу таскаться в СЦ. Потом такой херни напишет в мемуарах, что спидологи пожалеют, что сразу его не отравили... А Киру им невыгодно травить, она их пиарит как благодетелей. biggrin
Профиль
Пох Offline
24 поста
Награды: 1
Дата: Сб, 12.03.11, 22:37 | Сообщение # 3035
Quote (Сергей)
Вы ответите
на очень простой и понятный вопрос, что же такое спид на самом деле, если это не "поломатый иммунитет"?

Славян, братка, не надо мне Выкать про поломатый иммунитет от Робота тута и здеся
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Сб, 12.03.11, 23:17 | Сообщение # 3036
Quote (Пох)
Славян, братка, не надо мне Выкать

Профиль
Пох Offline
24 поста
Награды: 1
Дата: Сб, 12.03.11, 23:38 | Сообщение # 3037
Quote (Слава)
Я не очень понял...

Да я уже понял что ты дальше своего носа не видишь.
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Вс, 13.03.11, 00:46 | Сообщение # 3038
Quote (Пох)
ты дальше своего носа не видишь.

Поясни/обоснуй/аргументируй.
Сам пишешь какие-то нелепые посты, и потом лепишь отмазки, причём и первое и второе вполне в духе непринятого/запрещаемого в приличных форумах перехода на личность пользователя. Если нет никаких идей/аргументов/контр-доводов, то наверно не стоит манипулировать банальным обсуждением/наездом по адресу тех, кто не разделяет твоего мнения.
Мне менее всего хотелось бы кого-то здесь воспитывать. Я предпочитаю общаться с теми, кто сам меня воспитывает/образовывает/учит. Как ни странно, в теме здоровья, включая проблему с Вич/Спидом, я нашёл таких людей, которые несомненно или по крайней мере в очень важных вопросах заведомо компетентнее меня, и я местами даже не поспеваю усвоить мат-часть, именно из и среди Вич-диссидентов. Не могу или не хочу сейчас упоминать ники, а они писали и в этом форуме, но тем не менее это так.
Профиль
se96 Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 13.03.11, 01:46 | Сообщение # 3039
Слава, хватит демагогии, ты там учил матчасть-http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=34650&page=349
У аеs5? Бгага...
Ведь на медицинских профильных форумах тебя сразу банили, да и на прочих, кинуть ссылку, не?
Ps. Извиняюсь перед модерами за флуд в теме. Недавно я здесь, разбираюсь, спойлером крыть не умею...


все пройдет когда-нибудь...
Профиль
Слава Offline
195 постов
Награды: 7
Дата: Пн, 21.03.11, 19:33 | Сообщение # 3040


Сообщение отредактировал Слава - Пн, 21.03.11, 19:35
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » ВИЧ-диссидентство » ВИЧ-диссидентство
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [101 ответов]
Сб 04.05.24 16:09 от parsek73
Непонятная схема [2 ответов]
Пт 03.05.24 19:46 от Сонова
Исследование ЛЖВ [2 ответов]
Чт 02.05.24 22:09 от Ivanivan12345
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [65 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [230 ответов]
Пн 29.04.24 21:34 от parsek73
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]